Tres leaks en mi juego....

12 respuestas
07/06/2009 11:33
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Buenas, pues eso he encontrado 3 de los multiples leaks que tengo. Bueno decir que ahora mismo juego NL10 .....

El primer leak es este:

Subo una pocket pair OOP pongamos que las que mas problemas me dan son 66-TT. Bien, me hace call un jugador "normal", ni un maniaco ni un ultranit. Sale el flop y tenemos 3 cartas "bajas" y dos de ellas son suited; hago cbet estandar para castigar proyectos, tirar cartas altas .

El caso es que el villano me hace call y me veo en el turn sin saber donde estoy y con un flush draw en board.

Si el flop no fuese suited haria check para mantener pequeño el bote y dependiendo del jugador foldearia o haria call a una bet en el turn.La historia es que al ser suited pienso que un alto porcentaje de veces estara jugando su draw; asi que pego......y recibo otro call.

Pues estoy en el river con un bote muy gordo ......¿que hago? muchas veces me hacen value de medio pot y hago crying call porque puede ser un miss draw.....y me como JJ-QQ; otras gano contra AKs......pero la verdad estoy descolocado en esta situacion.

El segundo es este....

¿Como juego desde SB? Es decir no se cuando completar; por ejemplo con 8Ts me dan ganas de completar muchas veces ....pero no se si es correcto. ¿Como jugais en la SB? ¿Donde puedo leer una disertacion sobre esto ?

El tercero es....

Hacemos 3bet por valor OOP a un player con AK......nos hace call llegamos al flop y nos comemos una mi.... . Ok me imagino que direis que depende del jugador.....cierto. Pero en que nos basamos en su fold to cbet? Es relevante despues de hacer call al 3 bet?

Pues eso a ver si me echais una mano.

Saludos!!

07/06/2009 13:16
Re: Tres leaks en mi juego....

1 - Me suelo fijar primero en el perfil de jugador, luego en la diferencia entre VPIP/PFR para ponerle en un rango de call, luego 3 Bet y tras la CB miro el WWSF, flop Agg%, fold/Raise to CB. A partir de ahí, WTSD y W$SD.

Si juegas SH y alguien en esos spots te enseña JJ-QQ le pones una notita que no te ha 3 beteado pre con esas manos y la posición en que has raiseado pre.

2 - Desde SB raise o fold, completar en mesas limpeadas con T8s será un follón la mayoría de las veces. Primero pierdes la inicativa, y segundo un porcentaje muy alto de las veces vas a estar jugando un draw OOP en un bote multiway y no sabrás donde estás.

3 - ¿De dónde viene el raise? ¿Qué open tiene el villano en esa posición? Luego miro el fold to 3 bet, el fold to CB en 3 bet pots, si la muestra es algo pequeña el fold to CB std y finalmente la textura del flop.

07/06/2009 13:56
Re: Tres leaks en mi juego....

Oki gracias kher, tendre que dijerir todas estas stats xd. Ire trabajando en ello.

Saludso

07/06/2009 20:10
Re: Tres leaks en mi juego....

A mí me pasa bastante el caso 1. Supongo que es inherente de jugar shorthanded. Al subir muchas manos te encuentras bluffeando dos calles para no perder la iniciativa. Al respecto en la guía de Ryan Fee pone que no le gusta hace cbets en el flop out of position si llegado el call no va a meter otra en el turn (a no ser que caiga una carta fea que cambie nuestro planteamiento).

En el punto 2, posteé algo parecido a lo que pones tú y bastante gente me dijo que fold/raise desde SB y desde entonces me va mejor. Estía bien que pusieras que VPIP / PFR tienes desde SB.

En el punto 3, no entiendo lo del mi.... Minidonk? Miniraise? Nos comemos los mocos por no ligar? 😫

Salut,

07/06/2009 23:51
Re: Tres leaks en mi juego....
07/06/2009 20:10
Re: Tres leaks en mi juego....

A mí me pasa bastante el caso 1. Supongo que es inherente de jugar shorthanded. Al subir muchas manos te encuentras bluffeando dos calles para no perder la iniciativa. Al respecto en la guía de Ryan Fee pone que no le gusta hace cbets en el flop out of position si llegado el call no va a meter otra en el turn (a no ser que caiga una carta fea que cambie nuestro planteamiento).

En el punto 2, posteé algo parecido a lo que pones tú y bastante gente me dijo que fold/raise desde SB y desde entonces me va mejor. Estía bien que pusieras que VPIP / PFR tienes desde SB.

En el punto 3, no entiendo lo del mi.... Minidonk? Miniraise? Nos comemos los mocos por no ligar? 😫

Salut,

nielsboh

En el punto 3, no entiendo lo del mi....

Salut,

Nos comemos una mierda tal que cualquier donk que haya visto un 3bet con un pocket pair medio nos puede echar del bote xd.

12/06/2009 14:00
Re: Tres leaks en mi juego....

Una pregunta, dices que no haces cbet si no salen dos cartas conectadas para mantener el bote bajo pero ¿no sería mejor hacerla? porque irías por delante y estarías apostando por valor y, además, no das una carta gratis.

12/06/2009 14:48
Re: Tres leaks en mi juego....
12/06/2009 14:00
Re: Tres leaks en mi juego....

Una pregunta, dices que no haces cbet si no salen dos cartas conectadas para mantener el bote bajo pero ¿no sería mejor hacerla? porque irías por delante y estarías apostando por valor y, además, no das una carta gratis.

macguff1Una pregunta, dices que no haces cbet si no salen dos cartas conectadas para mantener el bote bajo pero ¿no sería mejor hacerla? porque irías por delante y estarías apostando por valor y, además, no das una carta gratis.

Huy a lo mejor no me explique bien. Donde hago check es en el turn; es parte del pot control.

Se basa en mantener el bote pequeño para poder tirarte sin estar commited si las cosas se ponen feas; y ademas puedes estraer valor de blufs con AK,AQ, suited conector que no conectaron, parejas mas bajas a las tuyas etc....

12/06/2009 14:52
Re: Tres leaks en mi juego....

Recién acabo de pasarme a SH y estoy pegándome de bruces con tus/mis leaks 1 y 3 (en SB fold o raise forever). Lo malo de NL2 es que JAMÁS tienes stats postflop para ningún villano, por lo que no te queda más remedio que comerte middles pairs con tu AK a tutiplén.

Pensaba que solo eran problemas de adaptación de FR a SH, pero viendo que a ti te atormentan bastante esos problemas aún, voy a tener que ponerme más en serio a identificar spots y situaciones para no cometer demasiados fallos.

12/06/2009 15:00
Re: Tres leaks en mi juego....

Bueno ten en cuenta que yo pare de jugar casi durante 6 meses por lo que he tenido que volver a "aprender" , ademas antes ni me molestaba en mirar este tipo de spots.

Lo que te quiero decir, es que no debe ser tan dificil resolver esto con un poco de molestia (no te atormentes) , cosa que estoy empezando a hacer yo.

PD Offtopic : ¿que pasa con educapoker Simon?

12/06/2009 16:28
Re: Tres leaks en mi juego....
12/06/2009 14:00
Re: Tres leaks en mi juego....

Una pregunta, dices que no haces cbet si no salen dos cartas conectadas para mantener el bote bajo pero ¿no sería mejor hacerla? porque irías por delante y estarías apostando por valor y, además, no das una carta gratis.

12/06/2009 14:48
Re: Tres leaks en mi juego....

macguff1Una pregunta, dices que no haces cbet si no salen dos cartas conectadas para mantener el bote bajo pero ¿no sería mejor hacerla? porque irías por delante y estarías apostando por valor y, además, no das una carta gratis.

Huy a lo mejor no me explique bien. Donde hago check es en el turn; es parte del pot control.

Se basa en mantener el bote pequeño para poder tirarte sin estar commited si las cosas se ponen feas; y ademas puedes estraer valor de blufs con AK,AQ, suited conector que no conectaron, parejas mas bajas a las tuyas etc....

yodavidHuy a lo mejor no me explique bien. Donde hago check es en el turn; es parte del pot control.

Se basa en mantener el bote pequeño para poder tirarte sin estar commited si las cosas se ponen feas; y ademas puedes estraer valor de blufs con AK,AQ, suited conector que no conectaron, parejas mas bajas a las tuyas etc....

Había entendido que hacias check en el flop.

Yo, si en el turn no sale ninguna carta alta (y, a veces, saliendo) meto el second barrel para que me siga pagando y ya me doy check en el river porque, si me ha aguantado, es posible que el que vaya detrás sea yo.

P.D: llevo "dos" días en esto así que puedo estar diciendo tonterías.

12/06/2009 16:37
Re: Tres leaks en mi juego....

Bueno yo tampoco creo que sea quien para dar consejos; pero al hacer check behind en turn puedes provocar facilmente un bluff de manos como JQ,66, AK etc... haces el bote pequeño para que a la hora de si te meten una bet muy fuerte reevaluar y decidir si estas vendido con lo que es un fold facil. Ademas haciendo bet turn y check river ¿que haces si te hacen una bet pot en river.....estas jodido?

De todas formas depende mucho del villano, pero te aconsejo (como en su dia me aconsejo Lau), con TPTK y similares, check behind en turn, mantenemos el bote pequeño y provocamos blufss de manos peores.

Saludos

13/06/2009 00:42
Re: Tres leaks en mi juego....

A mi el problema me surge cuando, al hacer check, me apuestan (ej: tras salir una carta alta), muchas veces me da la sensación de que me están faroleando pero, aún así, me tiro. Al apostar, si me hacen call, después ya hago check/fold en el river porque se que, probablemente esté batido.

Pero, seguramente sea mejor el check en el turn.

13/06/2009 00:56
Re: Tres leaks en mi juego....

Buff, jejejej lo que dices es un poco complejo de tratar genericamente. A ver depende de muchas cosa creo yo; por ejemplo de la lectura del jugador.

Supongamos que sabes que ese jugador te va a hacer call con AK a tu cbet, luego haces check en turn para que te farolee en river(desestimamos las veces que sale un A o un K porque no son tantas); entonces cuando sale una overcard si esta en su rango y te hace bet pot o value bet grande solo tienes que hacer fold. En caso contrario estraes valor de su bluff o haces tu la value.

Cada situaciones un poco distinta, es lo bonito del poker y por lo que me gusta tanto; independientemente del tema de la pasta (cosa que ahora no se esta dando muy bien ejejje) esta el rallarte pensando las formas correctas de jugar,los razonamientos etc...

Y nosotros (yo) estamos a muy bajo nivel; metete en alguno de los hilos de lau, rafful o algunos otros y mira cuando se ponen a estimar rangos de 4 bet con el pokerstove y cosas mas avanzadas.....flipas

Lo que te aconsejo , si te lias con esas cosas un libro que me ayudo mucho a dejarme ciertos conceptos un poco mas claros fue el Profesional no limit de ed miller, luego el theory and practice es un poco más dificil de digerir pero tambien es buenisimo.

Ademas esas situaciones que dices tu las vas a aprender mejor poniendo manos en el foro y viendo videos etc....

No te desanimes y si te gusta esto y no piensas hacerte rico en tres dias , haz lo que te digo y seguro que progresas. Lo gracioso de esto, es que estos consejos que te estoy dando a mi me ha costado un poco metermelos en la cabeza; ya se sabe en casa del herrero cuchillo de palo.

PD: Supongo de todas formas que tienes bankrool de sobra, porque eso es lo primero xd

Saludos

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