Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

18 respuestas
12/02/2014 15:43
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Hola, estoy haciendome mis propios rangos de open raise por posiciones para cash NL 6 max y me he formado un rango que por ahora me va bastente bien.

Pero tengo algunas dudas, estoy abriendo un rango mas amplio en ciega pequeña que en boton, y me pregunto si no seria mejor cambiar lo que abro en boton a ciega pequeña y lo que abro en ciega pequeña pasarlo a boton, es mas que nada para tener un rango mas amplio en boton que en ciega pequeña, ya que en boton tengo posicion y si me pagan el juego postflop va a ser siempre algo mas comodo.

¿que pensais? ¿deberia intercambiar los rangos para abrir mas en boton que en ciega pequeña?

Un saludo.

13/02/2014 10:22
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

En BTN puedes abrir 80%-100% dependiendo de tu habilidad postflop y dependiendo de los rivales en las ciegas obv.

En SB si prefieres no abrir tanto porque estas OP puedes incorporar rg de limp; sobre todo contra fishes pasivos es muy EV+

14/02/2014 01:23
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

En BTN tienes dos jugadores por detrás, mientras que en SB sólo tienes uno, con lo que vas a tener más fold equity.

14/02/2014 06:39
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.
13/02/2014 10:22
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

En BTN puedes abrir 80%-100% dependiendo de tu habilidad postflop y dependiendo de los rivales en las ciegas obv.

En SB si prefieres no abrir tanto porque estas OP puedes incorporar rg de limp; sobre todo contra fishes pasivos es muy EV+

LiecEn BTN puedes abrir 80%-100% dependiendo de tu habilidad postflop y dependiendo de los rivales en las ciegas obv.

En SB si prefieres no abrir tanto porque estas OP puedes incorporar rg de limp; sobre todo contra fishes pasivos es muy EV+

yo no estoy muy de acuerdo con esto...

80-100% en BTN es muchísimo.

En SB sí puedes permitirte estos porcentajes, porque como ya te han dicho, sólo queda un tío por hablar, y aunque la posición es muy importante en algunos casos, la iniciativa lo suele ser más jeje.

un saludo!

14/02/2014 09:57
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

tisken6 ¿deberia intercambiar los rangos para abrir mas en boton que en ciega pequeña?

Un saludo.

¿Con qué stack vas a jugar?.

14/02/2014 15:10
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Hola, gracias a todos por contestar, estoy jugando zoom con 50 ciegas, despues de unas cuantas miles de manos, me he dado cuenta que a pesar de tener un rango mas amplio de OR en SB(45%)...abro menos en SB que en BU, el motivo es por que a ciega pequeña te llega limpia menos veces que a boton.

Con respecto a lo de abrir 80% en SB...casi mejor que no, vengo de utilizar rangos muy loose que me estaban dando perdidas y el motivo de cambiarme los rangos es jugar mas TAG, antes jugaba 28/25 y ahora estoy jugando 22/18.

Yo se que hay gente que le va muy bien abriendo toda la baraja en SB , pero yo pierdo dinero, prefiero ir a la guerra con armas.

Un saludo.

14/02/2014 15:12
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Honestamente, no se que respuesta esperabas en un foro donde el 90% son educos xD

14/02/2014 15:30
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Hola theorbea, el tema de postear aki era no tener que esperar a jugar 50k manos para ver si lo que estoy haciendo esta bien o no, pero bueno, de momento me va bien , asi que me parece que he acertado a la primera...cuando lleve 100k manos veremos si continuo igual.

Tambien decir que no soy totalmente inflexible con los rangos, utilizo HM2 y me adapto a los rivales en cada situacion.

14/02/2014 18:55
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Yo te recomiendo que si juegas ZOOM, adecues tus rangos (en parte) a otros factores como, tipo de villanos en la mano y sus stacks. Puede ser un error abrir lo mismo vs 5 regs que vs 5 fishes. Yo juego zoom nl10 deep y si veo jugadores debiles, abro bastante más el rango, si encima estan deep, les abro media baraja. Al final siempre es mejor jugar muchas manos vs fishes que vs regs.

14/02/2014 19:40
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Hola Basster, gracias por contestar, yo tambien me adapto segun los villanos de la mesa, para muestra un boton , ahora mismo estoy en medio de una sesion y tengo un 30% de squeeze jeje, pero es que se me estan dando las situaciones idoneas para squeezear y me estoy forrando, se me da la situacion que abre uno en EP y un fish paga por detras y resulta que el que abre en EP tiene un OR del 40% en esa posicion y el fish paga con toda la baraja y claro yo con 88 pues les meto una squeezeada que se cagan por la pata abajo y forrada al canto, por cierto ¿te has dado cuenta que en zoom hay mucha gente que abre mas en primeras posiciones que en ultimas?, yo con esto me forro, siempre me fijo en el OR por posicion, por que hay muchos que tienen un OR general de 13 y miras su OR por posicion y abren 50% en EP.

14/02/2014 20:26
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Hombre, si abre un 40% y paga fish puedes squeezear con un "poquito" más que 88.

14/02/2014 20:33
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Lo cierto es que en nl10 llevamos unos días que no se que pasa, que la gente lo esta regando muchisimo y no hay apenas regs decentes. Para ejemplo un boton...

http://www.boomplayer.com/es/poker-hands/Boom/7478669_D2E93FDDFD

Llevo como 2 semanas sin cerrar un día en negativo, sick.

14/02/2014 20:46
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.
14/02/2014 20:26
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Hombre, si abre un 40% y paga fish puedes squeezear con un "poquito" más que 88.

15veceHombre, si abre un 40% y paga fish puedes squeezear con un "poquito" más que 88.

Hola 15veces, era por poner un ejemplo, lo que queria decir es que en zoom mucha gente tiene el leak de abrir mas en EP pensando que todos van a foldear...y yo estoy cual buitre esperando a un player de estos para meterle un 3bet bastante ligth.

14/02/2014 21:20
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

La forrada en estos niveles te la pegas postflop, overbeteando los boards adecuados donde sabes/intuyes que tienen TP, algun draw, etc... te pagan 100bbs con TP easy un 20% de los villanos. Obv 3betear a gente que abre un 80% y foldea al 3bet una barbaridad, es otra forma de forrarse y hay que tenerla muy en cuenta. Pero recurre mucho al overbet en ciertos spots, que es maxima forrada.

14/02/2014 21:28
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Ok Basster , lo tendre en cuenta.

15/02/2014 23:28
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.
14/02/2014 15:10
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Hola, gracias a todos por contestar, estoy jugando zoom con 50 ciegas, despues de unas cuantas miles de manos, me he dado cuenta que a pesar de tener un rango mas amplio de OR en SB(45%)...abro menos en SB que en BU, el motivo es por que a ciega pequeña te llega limpia menos veces que a boton.

Con respecto a lo de abrir 80% en SB...casi mejor que no, vengo de utilizar rangos muy loose que me estaban dando perdidas y el motivo de cambiarme los rangos es jugar mas TAG, antes jugaba 28/25 y ahora estoy jugando 22/18.

Yo se que hay gente que le va muy bien abriendo toda la baraja en SB , pero yo pierdo dinero, prefiero ir a la guerra con armas.

Un saludo.

tisken6Hola, gracias a todos por contestar, estoy jugando zoom con 50 ciegas, despues de unas cuantas miles de manos, me he dado cuenta que a pesar de tener un rango mas amplio de OR en SB(45%)...abro menos en SB que en BU, el motivo es por que a ciega pequeña te llega limpia menos veces que a boton.

Con respecto a lo de abrir 80% en SB...casi mejor que no, vengo de utilizar rangos muy loose que me estaban dando perdidas y el motivo de cambiarme los rangos es jugar mas TAG, antes jugaba 28/25 y ahora estoy jugando 22/18.

Yo se que hay gente que le va muy bien abriendo toda la baraja en SB , pero yo pierdo dinero, prefiero ir a la guerra con armas.

Un saludo.

Eso de que abres menos en SB porque te llega limpia menos veces es que estás mirando el stat equivocado,si miras el unopened PFR (o raise first según tracker) sólo veras las que llegan limpias. Además el hecho de jugar sin posición es poco significativo cuando la mayoría de los jugadores, sobre todo de Zoom foldea una barbaridad al robo, o bien a la apuesta de continuación. Te sugiero que filtres en tu tracker las manos que te llegan limpias a SB, veas el success que tienes y filtres dentro de eso las peores manos que abres, si tienes un WR ev mayor a -50bb/100 es que estás dejando de ganar dinero.

15/02/2014 23:35
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Hola unservidor, gracias por la info, le dare un vistazo a todo lo que me has dicho , muchas gracias de nuevo.

18/02/2014 10:14
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.
13/02/2014 10:22
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

En BTN puedes abrir 80%-100% dependiendo de tu habilidad postflop y dependiendo de los rivales en las ciegas obv.

En SB si prefieres no abrir tanto porque estas OP puedes incorporar rg de limp; sobre todo contra fishes pasivos es muy EV+

14/02/2014 06:39
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

LiecEn BTN puedes abrir 80%-100% dependiendo de tu habilidad postflop y dependiendo de los rivales en las ciegas obv.

En SB si prefieres no abrir tanto porque estas OP puedes incorporar rg de limp; sobre todo contra fishes pasivos es muy EV+

yo no estoy muy de acuerdo con esto...

80-100% en BTN es muchísimo.

En SB sí puedes permitirte estos porcentajes, porque como ya te han dicho, sólo queda un tío por hablar, y aunque la posición es muy importante en algunos casos, la iniciativa lo suele ser más jeje.

un saludo!

ohbeibyo no estoy muy de acuerdo con esto...

80-100% en BTN es muchísimo.

En SB sí puedes permitirte estos porcentajes, porque como ya te han dicho, sólo queda un tío por hablar, y aunque la posición es muy importante en algunos casos, la iniciativa lo suele ser más jeje.

un saludo!

realmente el OR en BTN depende muchisimo de varios factores; para mi un factor importante sobre todo deberia de ser tu habilidad postflop y quienes estan en las ciegas; habra spots donde si eres decente postflop puedas abrir un 80-90% debido a lo weak que son las ciegas (y no digo 100% por metagame obv; que vean que foldeas alguna tb no esta de mas lol)

18/02/2014 22:07
Re: Tener posicion o no tener posicion, esa es la cuestion.

Si las ciegas son weak no te hace falta ser un crack postflop, la mayoria de las veces foldearán al robo y de las veces que hagan call y foldeen a la apuesta de continuación ya estás sacando un profit automático. Lo único que hay que tener en cuenta es que su rango que siga en la mano va a ser muy fuerte y no hay que inmolarse. Es importante saber de dónde queremos extraer dinero, si lo extraemos de los folds no nos hace falta ni una mano buena ni edge postflop.

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