Tabla para 4bet range del villano y push nuestro

3 respuestas
07/10/2010 22:21
1

Cómo interpretamos el 4bet range del villano a la hora de plantearle el all-in pre.

Lógicamente si tiene el 4bet range por debajo de 0.8, sólo se lo planteo con AA-KK, mi pregunta es la siguiente.

Si tengo QQ, que 4 bet range debe tener el villano para plantearle all-in

y si tengo AK?

y si tengo JJ?

Gracias y espero vuestras respuestas.

07/10/2010 23:27
Re: Tabla para 4bet range del villano y push nuestro

Depende de los sizings y es un ejercicio de calculadora y pokerstove, pero bueno te hago un ejemplo q me aburro.

Digamos q abre un villano a 3bb's y 3beteamos a 12bb's con QQ, estando los dos con 100bb's inicialmente. El villano hace 4bet a 25bb's por decir algo, entonces si pusheamos tenemos q poner 100-12= 88bb's para un bote final de 200bb's Yo estas cosas las calculo siempre asi sin meter las ciegas o el rake porq creo q la cosa es tener una aproximación, para calculos mas apurados pues el q tenga ganas q los haga 😉

¿Q equity minima necesitamos? Voy a tomar el caso de q siempre q hace 4bet paga el push, q no es asi por lo general, pero igualmente el q kiera meter los posibles 4bets/fold del villano q se lo curre. Pues necesitamos un porcentaje de equity minima del 88/200=0,44 un 44% Vamos al poker stove, ponemos QQ a uno de los players y vamos evaluando. Si ponemos KK+, AK al otro nos sale un 39% de equity q no es suficiente. Si ponemos QQ+, AK nos sale casi lo mismo. Si ponemos JJ+, AK pues tenemos un 47% de equity por lo tanto ya es suficiente. Eso es un 4bet range del 3.0.

Desgraciadamente como los villanos hacen 4bet fold ocasionalmente y el 4bet range es una stat general q no se puede ver por posiciones (q yo sepa) esto no nos va a servir para viendo nuestra mano y el 4bet range del villano hacer push directamente. Es preferible usar el 4bet% y el openraise por posiciones para hacerse una idea de q rango nos esta 4beteando dependiendo de la posicion. Digo el open raise porq generalmente cuando uno se piensa si stackearse algo light es en situaciones de robo/rerobo.

Cuando metemos los 4bet fold en las ecuaciones se produce un efecto curioso y es q si el tipo se estakea demasiado light tenemos mucha equity contra su rango de call a push y podemos pushearle siempre light. En cambio si 4betea con un rango mayor del q paga al ganar dinero nosotros de sus fold vamos a necesitar menos equity contra su rango de call por lo q vamos a poder pushear tambien light muchas veces.

08/10/2010 00:58
Re: Tabla para 4bet range del villano y push nuestro
07/10/2010 23:27
Re: Tabla para 4bet range del villano y push nuestro

Depende de los sizings y es un ejercicio de calculadora y pokerstove, pero bueno te hago un ejemplo q me aburro.

Digamos q abre un villano a 3bb's y 3beteamos a 12bb's con QQ, estando los dos con 100bb's inicialmente. El villano hace 4bet a 25bb's por decir algo, entonces si pusheamos tenemos q poner 100-12= 88bb's para un bote final de 200bb's Yo estas cosas las calculo siempre asi sin meter las ciegas o el rake porq creo q la cosa es tener una aproximación, para calculos mas apurados pues el q tenga ganas q los haga 😉

¿Q equity minima necesitamos? Voy a tomar el caso de q siempre q hace 4bet paga el push, q no es asi por lo general, pero igualmente el q kiera meter los posibles 4bets/fold del villano q se lo curre. Pues necesitamos un porcentaje de equity minima del 88/200=0,44 un 44% Vamos al poker stove, ponemos QQ a uno de los players y vamos evaluando. Si ponemos KK+, AK al otro nos sale un 39% de equity q no es suficiente. Si ponemos QQ+, AK nos sale casi lo mismo. Si ponemos JJ+, AK pues tenemos un 47% de equity por lo tanto ya es suficiente. Eso es un 4bet range del 3.0.

Desgraciadamente como los villanos hacen 4bet fold ocasionalmente y el 4bet range es una stat general q no se puede ver por posiciones (q yo sepa) esto no nos va a servir para viendo nuestra mano y el 4bet range del villano hacer push directamente. Es preferible usar el 4bet% y el openraise por posiciones para hacerse una idea de q rango nos esta 4beteando dependiendo de la posicion. Digo el open raise porq generalmente cuando uno se piensa si stackearse algo light es en situaciones de robo/rerobo.

Cuando metemos los 4bet fold en las ecuaciones se produce un efecto curioso y es q si el tipo se estakea demasiado light tenemos mucha equity contra su rango de call a push y podemos pushearle siempre light. En cambio si 4betea con un rango mayor del q paga al ganar dinero nosotros de sus fold vamos a necesitar menos equity contra su rango de call por lo q vamos a poder pushear tambien light muchas veces.

Tascon8Depende de los sizings y es un ejercicio de calculadora y pokerstove, pero bueno te hago un ejemplo q me aburro.

Digamos q abre un villano a 3bb's y 3beteamos a 12bb's con QQ, estando los dos con 100bb's inicialmente. El villano hace 4bet a 25bb's por decir algo, entonces si pusheamos tenemos q poner 100-12= 88bb's para un bote final de 200bb's Yo estas cosas las calculo siempre asi sin meter las ciegas o el rake porq creo q la cosa es tener una aproximación, para calculos mas apurados pues el q tenga ganas q los haga 😉

¿Q equity minima necesitamos? Voy a tomar el caso de q siempre q hace 4bet paga el push, q no es asi por lo general, pero igualmente el q kiera meter los posibles 4bets/fold del villano q se lo curre. Pues necesitamos un porcentaje de equity minima del 88/200=0,44 un 44% Vamos al poker stove, ponemos QQ a uno de los players y vamos evaluando. Si ponemos KK+, AK al otro nos sale un 39% de equity q no es suficiente. Si ponemos QQ+, AK nos sale casi lo mismo. Si ponemos JJ+, AK pues tenemos un 47% de equity por lo tanto ya es suficiente. Eso es un 4bet range del 3.0.

Desgraciadamente como los villanos hacen 4bet fold ocasionalmente y el 4bet range es una stat general q no se puede ver por posiciones (q yo sepa) esto no nos va a servir para viendo nuestra mano y el 4bet range del villano hacer push directamente. Es preferible usar el 4bet% y el openraise por posiciones para hacerse una idea de q rango nos esta 4beteando dependiendo de la posicion. Digo el open raise porq generalmente cuando uno se piensa si stackearse algo light es en situaciones de robo/rerobo.

Cuando metemos los 4bet fold en las ecuaciones se produce un efecto curioso y es q si el tipo se estakea demasiado light tenemos mucha equity contra su rango de call a push y podemos pushearle siempre light. En cambio si 4betea con un rango mayor del q paga al ganar dinero nosotros de sus fold vamos a necesitar menos equity contra su rango de call por lo q vamos a poder pushear tambien light muchas veces.

Para ver el 4bet por posiciones puede hacerlo de la siguiente manera.

Si viene la mesa sin limpers . OR en la posicion * %4bet

Si viene la mesa limpeada. ROL en la posicion * %4bet

Y si no quieres lios y hacerlo mas rapido -> PFR *%4bet

El 4bet range es la media de todas las posiciones.(PFR medio *%4bet)

El 4bet de un tipo en UTG no va a ser el mismo que en BU normalmente.

Saludos !

08/10/2010 19:47
Re: Tabla para 4bet range del villano y push nuestro

Me refería a tener los dos 100 bb, pensaba que habría alguna formula mecánica para relacionar el 4bet con nuestro push.

Gracias por las respuestas.

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