Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

20 respuestas
13/05/2010 12:50
1

Ayer viendo un video, haciendo calculos con el Stove y recopilando información de articulos de aquí, intente hacerme un tabla para pagar el SHOVE de un villano habiendo metido la 4bet a 25bb.



HERO (bet) 4bb

Villano (3bet) 12bb

HERO (4bet) 25bb

Villano SHOVE 100bb

HERO ¿call o fold?



75bb (mi call) / 201,5(bote que se formaria) = 37,22% Equity necesaria.



Me salio esta tabla: (pero lo deje porque algo no me cuadraba)



RANGO villano shove ----cartas nuestras -----call o fold ------equity



3% (AK+, JJ+) ------------------ JJ ----------------fold----------- 36,58%

3% (AK+, JJ+)------------------ AK---------------- call----------- 40,54%

3% (AK+, JJ+)------------------ QQ---------------- call----------- 47,37%



2,6% (AK+, QQ+)---------------- JJ---------------- fold----------- 36,19%

2,6% (AK+, QQ+)---------------- AK--------------- call------------ 39,59%

2,6% (AK+, QQ+)---------------- QQ--------------- call----------- 40,21%



2,1% (AK+, KK+)----------------- JJ---------------- call----------40,08%

2,1% (AK+, KK+)----------------- AK--------------- call----------- 37,85%

2,1% (AK+, KK+)----------------- QQ--------------- call----------- 39,86%







Esa es la sorpresa, me encuentro que JJ contra un rango de 2,1% de AKo, AKs, KK+ hacer CALL es EV+ ¿Como puede ser? venga echadme una mano haber si completo la tabla.



Saludos

13/05/2010 12:54
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

Porque estás quitando QQ contra la que vas frito, así que AK ocupa un % más grande de su rango de push.

13/05/2010 13:12
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

Entonces como lo calculo, porque yo lo he puesto en stove por card no por rangos, pincho AKs, AKo, KK y AA, y me da un 2,1%.



No es que lo haya quitado de un plumazo a QQ, es que un shove lo pueden hacer logicamente con AK pero no con QQ, por eso lo quito.



Lo que me gustaria saber es si me encuentro ante esta situación del 2,1% vs mis JJ hago call o fold? y por que?

13/05/2010 13:22
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
13/05/2010 13:12
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

Entonces como lo calculo, porque yo lo he puesto en stove por card no por rangos, pincho AKs, AKo, KK y AA, y me da un 2,1%.



No es que lo haya quitado de un plumazo a QQ, es que un shove lo pueden hacer logicamente con AK pero no con QQ, por eso lo quito.



Lo que me gustaria saber es si me encuentro ante esta situación del 2,1% vs mis JJ hago call o fold? y por que?

carvilEntonces como lo calculo, porque yo lo he puesto en stove por card no por rangos, pincho AKs, AKo, KK y AA, y me da un 2,1%.



No es que lo haya quitado de un plumazo a QQ, es que un shove lo pueden hacer logicamente con AK pero no con QQ, por eso lo quito.



Lo que me gustaria saber es si me encuentro ante esta situación del 2,1% vs mis JJ hago call o fold? y por que?Call, segun lo q has calculado. Es q tu equity contra ese rango en teoria tan fuerte es la q marca el stove por lo q ha comentado unf y la equity te da. No es un fallo del programa ni nada, es q es asi. Es como si coges 99 y la enfrentas a TT+,AK y luego vas kitando TT, JJ, QQ etc. cada vez veras q tu equity sube porq las parejas de mano son menos combinaciones y nuestra equity contra todas ellas sigue siendo la misma mierda. En cambio AK son mas combinaciones y nuestra equity es mejor contra esa mano por lo q cada vez q kitamos una parejita AK tiene mas peso. Fijate por ejemplo cuando enfrentas AK, AA contra JJ. Te marca q es un flip precisamente por lo q comento.

13/05/2010 18:14
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

Ok, gracias a los dos.



Conclusión, si me enfrento a un villano que tengo claro que su rango de shove es KK+, AK (2,1%) puedo hacer CALL con JJ si ya he metido 1/4 de mi stack, pero no solo con JJ si no con 22+ y AK, me da equity suficiente para ver el push.



Pero si amplia el rango de shove y mete JJ y QQ ya no tengo suficiente para hacer CALL con mis JJ.



No se si hice bien los calculo pero es curioso, cuanto más amplia el rango menos equity tengo.

15/05/2010 02:17
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

Mira también, que puede ser que el rango de push del villano sea QQ+ y con AK haga simplemente call. En ese caso, ibas a estar aún mucho mas frito con parejas QQ o menores.

El ejercicio este que has hecho es muy interesante para ver esto que te digo, que hacer call a allin con AK puede no ser tan buena opción, cuando el rango de los villanos que pushean es el rango que tu estas considerando, de JJ+.

15/05/2010 11:30
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
15/05/2010 02:17
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

Mira también, que puede ser que el rango de push del villano sea QQ+ y con AK haga simplemente call. En ese caso, ibas a estar aún mucho mas frito con parejas QQ o menores.

El ejercicio este que has hecho es muy interesante para ver esto que te digo, que hacer call a allin con AK puede no ser tan buena opción, cuando el rango de los villanos que pushean es el rango que tu estas considerando, de JJ+.

QuagmirMira también, que puede ser que el rango de push del villano sea QQ+ y con AK haga simplemente call. En ese caso, ibas a estar aún mucho mas frito con parejas QQ o menores.



El ejercicio este que has hecho es muy interesante para ver esto que te digo, que hacer call a allin con AK puede no ser tan buena opción, cuando el rango de los villanos que pushean es el rango que tu estas considerando, de JJ+.



Ok. lo tendré tambien en cuenta.

15/05/2010 21:46
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

otra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)

Para rangos tan ajustados 2.1-3% necesitas una muestra de manos enorme del rival para poder tomar decisiones con un 1% de diferencia. Mejor tirar de notas.

En cualquier caso, en mesa corta se mete la 5º con JJ/AK prácticamente siempre y además a veces TT y AQs, por lo que pagarla con AK/JJ+ manos es la mejor opción.

15/05/2010 22:06
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

Acabo de hacer así y da mas Equity=42.446% para AKo vs (JJ+,AK) que si no descontamos una A y una K.Entiendo que porque igual que la probabilidad de aa/KK baja, AK tambien.

15/05/2010 22:33
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

corrijo: AsKc vs resto (AK,JJ+): Equity=43.512% para AKo vs (JJ+,AK)

AsKs vs resto (AK,Jj+) equity=44.627 %

el stove hay que usarlo con ojo!!!

17/05/2010 09:57
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
15/05/2010 21:46
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

otra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)

Para rangos tan ajustados 2.1-3% necesitas una muestra de manos enorme del rival para poder tomar decisiones con un 1% de diferencia. Mejor tirar de notas.

En cualquier caso, en mesa corta se mete la 5º con JJ/AK prácticamente siempre y además a veces TT y AQs, por lo que pagarla con AK/JJ+ manos es la mejor opción.

elratotra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer).



Ehhhh??? como se hace eso de descontar mi dos cartas?? estoy trasteando con el Stove y no lo veo.

17/05/2010 13:09
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
15/05/2010 21:46
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

otra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)

Para rangos tan ajustados 2.1-3% necesitas una muestra de manos enorme del rival para poder tomar decisiones con un 1% de diferencia. Mejor tirar de notas.

En cualquier caso, en mesa corta se mete la 5º con JJ/AK prácticamente siempre y además a veces TT y AQs, por lo que pagarla con AK/JJ+ manos es la mejor opción.

elratotra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)



Creo que eso lo hace el Stove directamente.

17/05/2010 14:00
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
15/05/2010 21:46
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

otra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)

Para rangos tan ajustados 2.1-3% necesitas una muestra de manos enorme del rival para poder tomar decisiones con un 1% de diferencia. Mejor tirar de notas.

En cualquier caso, en mesa corta se mete la 5º con JJ/AK prácticamente siempre y además a veces TT y AQs, por lo que pagarla con AK/JJ+ manos es la mejor opción.

17/05/2010 13:09
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

elratotra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)



Creo que eso lo hace el Stove directamente.

IniestCreo que eso lo hace el Stove directamente.



No lo hace, de ahi la diferencia de Equity, y no parece despreciable.



Por ejemplo elije un AK concreto off:

Cuando le das a la AKo del tablero, en la esquina inferior derecha tienes los palos que incluyes. Haz click en las combinaciones que elimines.

Y para un AKs concreto, lo mismo.

17/05/2010 15:32
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

El stove no lo sé, pero el equilator, hay una cosa que varía. Puedes o bien seleccionar una carta en concreto, por ejemplo Atrebol Kpicas o bien seleccionar AKo. Una tiene en cuenta el card removal y otra no. Por otro lado el card removal en estos cálculos con rangos tan cortos tiene algo de efecto, no sólo en el equity, sinó en la asunción de %. Por ej AKJJ+ son 16 +4*6 combos. 40 combos, en porcentage un 3%. Pero si tenemos AKo, 3 combos de AA, 3 de KK y 4 de AK ya no son posibles, en este caso hablamos de 30 combos, y pasamos a asumir no un 3%, sino un 2,3%.

Esto afecta en el sentido que si por ej un tipo tiene un 3bet de 6, y sólo va a call4betear con 3%, en el primer caso tenemos un 50% de folds (tira 3/6) y en el segundo un 62% (3,7/6). A medida que los rangos son más amplios el card removal se va a volver cada vez más insignificante, pero lo que quiero indicar que este aspecto no sólo afecta al posible equity, sino a los % de folds y calls

17/05/2010 17:24
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
15/05/2010 21:46
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

otra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)

Para rangos tan ajustados 2.1-3% necesitas una muestra de manos enorme del rival para poder tomar decisiones con un 1% de diferencia. Mejor tirar de notas.

En cualquier caso, en mesa corta se mete la 5º con JJ/AK prácticamente siempre y además a veces TT y AQs, por lo que pagarla con AK/JJ+ manos es la mejor opción.

17/05/2010 13:09
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

elratotra cosa a tener en cuenta:

Si tienes AK, la probabilidad de que el otro tenga AA o KK baja, por lo que pagar es inmediato, ya que es mas probable que tenga QQ/JJ que AA/KK. Para eso mete en pokerstove solo los AA y KK y AK quitando las dos cartas de tu AK y vuelve a hacer los números(creo que se puede hacer)



Creo que eso lo hace el Stove directamente.

17/05/2010 14:00
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

IniestCreo que eso lo hace el Stove directamente.



No lo hace, de ahi la diferencia de Equity, y no parece despreciable.



Por ejemplo elije un AK concreto off:

Cuando le das a la AKo del tablero, en la esquina inferior derecha tienes los palos que incluyes. Haz click en las combinaciones que elimines.

Y para un AKs concreto, lo mismo.

elratNo lo hace, de ahi la diferencia de Equity, y no parece despreciable.



Por ejemplo elije un AK concreto off:

Cuando le das a la AKo del tablero, en la esquina inferior derecha tienes los palos que incluyes. Haz click en las combinaciones que elimines.

Y para un AKs concreto, lo mismo.

Sí que la hace:

Equity de AsKd vs AK, QQ+

Text results appended to pokerstove.txt

35,958,384 games 0.031 secs 1,159,947,870 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 6524615 7436014.00 { AsKd }

Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 14561741 7436014.00 { QQ+, AKs, AKo }

Equity de AsKd contra un rango de AK, QQ+ sin As o Kd



Text results appended to pokerstove.txt

35,958,384 games 0.032 secs 1,123,699,500 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 6524615 7436014.00 { AsKd }

Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 14561741 7436014.00 { AcAd, AcAh, AdAh, KcKh, KcKs, KhKs, QQ, AcKc, AhKh, AcKh, AcKs, AdKc, AdKh, AdKs, AhKc, AhKs }

En lo que sí afecta, como bien comenta Puntipoker, es en el % de folds calls. Ya que si quitas esas combinaciones de su rango, habrá un % mayor de manos débiles (qq-, AK-, por decirlo así) y su fold aumentará.

17/05/2010 17:44
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

ESTO ES POR DEFECTO



Text results appended to pokerstove.txt



554,786,496 games 0.641 secs 865,501,553 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

o

Text results appended to pokerstove.txt

46,232,208 games 0.047 secs 983,664,000 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 10936805 7456889.50 { AcKd }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 20381624 7456889.50 { JJ+, AKs, AKo }



ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }



Para AKo vs resto AK, QQ+

Text results appended to pokerstove.txt

29,109,168 games 0.031 secs 939,005,419 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.640% 18.23% 25.41% 5305437 7397923.00 { AsKc }

Hand 1: 56.360% 30.95% 25.41% 9007885 7397923.00 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

17/05/2010 17:55
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
17/05/2010 17:44
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

ESTO ES POR DEFECTO



Text results appended to pokerstove.txt



554,786,496 games 0.641 secs 865,501,553 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

o

Text results appended to pokerstove.txt

46,232,208 games 0.047 secs 983,664,000 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 10936805 7456889.50 { AcKd }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 20381624 7456889.50 { JJ+, AKs, AKo }



ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }



Para AKo vs resto AK, QQ+

Text results appended to pokerstove.txt

29,109,168 games 0.031 secs 939,005,419 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.640% 18.23% 25.41% 5305437 7397923.00 { AsKc }

Hand 1: 56.360% 30.95% 25.41% 9007885 7397923.00 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

elrat

ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

No has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉

17/05/2010 19:01
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
17/05/2010 17:44
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

ESTO ES POR DEFECTO



Text results appended to pokerstove.txt



554,786,496 games 0.641 secs 865,501,553 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

o

Text results appended to pokerstove.txt

46,232,208 games 0.047 secs 983,664,000 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 10936805 7456889.50 { AcKd }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 20381624 7456889.50 { JJ+, AKs, AKo }



ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }



Para AKo vs resto AK, QQ+

Text results appended to pokerstove.txt

29,109,168 games 0.031 secs 939,005,419 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.640% 18.23% 25.41% 5305437 7397923.00 { AsKc }

Hand 1: 56.360% 30.95% 25.41% 9007885 7397923.00 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

17/05/2010 17:55
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

elrat

ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

No has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉

IniestNo has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉



Al final quitando un A y un K quedan:



3 combinaciones de AA (en vez de 6)

3 combinaciones de KK (en vez de 6)

2 combinaciones de AKs (en vez de 4)

7 combinaciones de AKo (en vez de 12)



Está bien hecho, aunque no coinciden los palos estrictamente (y esto es debido a un "defecto" del stove, pero no le quita validez a los números).



Lo que no me cuadra es lo que has colgado:

" equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 6524615 7436014.00 { AsKd }

Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 14561741 7436014.00 { AcAd, AcAh, AdAh, KcKh, KcKs, KhKs, QQ, AcKc, AhKh, AcKh, AcKs, AdKc, AdKh, AdKs, AhKc, AhKs }"

ya que las combinaciones que pones están bien pero el 38.824% a mi sale 43.512...

17/05/2010 19:18
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
17/05/2010 17:44
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

ESTO ES POR DEFECTO



Text results appended to pokerstove.txt



554,786,496 games 0.641 secs 865,501,553 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

o

Text results appended to pokerstove.txt

46,232,208 games 0.047 secs 983,664,000 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 10936805 7456889.50 { AcKd }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 20381624 7456889.50 { JJ+, AKs, AKo }



ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }



Para AKo vs resto AK, QQ+

Text results appended to pokerstove.txt

29,109,168 games 0.031 secs 939,005,419 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.640% 18.23% 25.41% 5305437 7397923.00 { AsKc }

Hand 1: 56.360% 30.95% 25.41% 9007885 7397923.00 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

17/05/2010 17:55
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

elrat

ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

No has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉

IniestNo has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉



CORRIJO:

Creo que tienes razón Iniesta.

El stove es la puta caña y yo me he hecho la picha un lio....definitivamente es 38.824%.

18/05/2010 12:22
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
17/05/2010 17:44
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

ESTO ES POR DEFECTO



Text results appended to pokerstove.txt



554,786,496 games 0.641 secs 865,501,553 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

o

Text results appended to pokerstove.txt

46,232,208 games 0.047 secs 983,664,000 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 10936805 7456889.50 { AcKd }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 20381624 7456889.50 { JJ+, AKs, AKo }



ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }



Para AKo vs resto AK, QQ+

Text results appended to pokerstove.txt

29,109,168 games 0.031 secs 939,005,419 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.640% 18.23% 25.41% 5305437 7397923.00 { AsKc }

Hand 1: 56.360% 30.95% 25.41% 9007885 7397923.00 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

17/05/2010 17:55
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

elrat

ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

No has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉

17/05/2010 19:18
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

IniestNo has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉



CORRIJO:

Creo que tienes razón Iniesta.

El stove es la puta caña y yo me he hecho la picha un lio....definitivamente es 38.824%.

elratCORRIJO:

Creo que tienes razón Iniesta.

El stove es la puta caña y yo me he hecho la picha un lio....definitivamente es 38.824%.



Desde luego cuando os juntais los tres "calculines" dais miedo, 😫 y hay que leer varias veces los post para entenderlo.



Bueno, una vez comprendido, creo que iniesta lleva razón en que el Stove te descuenta los palos que le incluyes, y aunque toques o quites los cuadraditos con los palos que aparecen abajo a la derecha, la equity no varia nada, y sigue saliendo:



Equity de AsKd vs AK, QQ+



Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 6524615 7436014.00 { AsKd }

Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 14561741 7436014.00 { QQ+, AKs, AKo }



y Equity de AKo vs AK, JJ+



Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }





Otra duda, ¿entonces para que valen los dichosos cuadritos con los palos del Stove, si no cambia nada?

18/05/2010 13:01
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?
17/05/2010 17:44
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

ESTO ES POR DEFECTO



Text results appended to pokerstove.txt



554,786,496 games 0.641 secs 865,501,553 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

o

Text results appended to pokerstove.txt

46,232,208 games 0.047 secs 983,664,000 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 10936805 7456889.50 { AcKd }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 20381624 7456889.50 { JJ+, AKs, AKo }



ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }



Para AKo vs resto AK, QQ+

Text results appended to pokerstove.txt

29,109,168 games 0.031 secs 939,005,419 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.640% 18.23% 25.41% 5305437 7397923.00 { AsKc }

Hand 1: 56.360% 30.95% 25.41% 9007885 7397923.00 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

17/05/2010 17:55
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

elrat

ESTO ES QUITANDO LOS PALOS que es lo correcto



Text results appended to pokerstove.txt



39,382,992 games 0.047 secs 837,936,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 43.512% 24.67% 18.84% 9717627 7418798.50 { AsKc }

Hand 1: 56.488% 37.65% 18.84% 14827768 7418798.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KcKd, KcKh, KdKh, QQ-JJ, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AcKs, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs }

No has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉

17/05/2010 19:18
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

IniestNo has quitado bien los palos y has dejado sólo una combinación válida de AA y KK 😉



CORRIJO:

Creo que tienes razón Iniesta.

El stove es la puta caña y yo me he hecho la picha un lio....definitivamente es 38.824%.

18/05/2010 12:22
Re: Tabla 4bet a 25 bb ¿call o fold?

elratCORRIJO:

Creo que tienes razón Iniesta.

El stove es la puta caña y yo me he hecho la picha un lio....definitivamente es 38.824%.



Desde luego cuando os juntais los tres "calculines" dais miedo, 😫 y hay que leer varias veces los post para entenderlo.



Bueno, una vez comprendido, creo que iniesta lleva razón en que el Stove te descuenta los palos que le incluyes, y aunque toques o quites los cuadraditos con los palos que aparecen abajo a la derecha, la equity no varia nada, y sigue saliendo:



Equity de AsKd vs AK, QQ+



Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 6524615 7436014.00 { AsKd }

Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 14561741 7436014.00 { QQ+, AKs, AKo }



y Equity de AKo vs AK, JJ+



Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }

Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }





Otra duda, ¿entonces para que valen los dichosos cuadritos con los palos del Stove, si no cambia nada?

carvil

Otra duda, ¿entonces para que valen los dichosos cuadritos con los palos del Stove, si no cambia nada?



Por que hay veces que sí te interesa. Por ejemplo, si en flop quieres saber tu equity contra un rango de AT-AK con FD, necesitas poner sólo las combinaciones suited del palo de AT-AK.

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