Stats NL10 FR BSS

Para empezar, son muy poquitas manos, asi que lo que te podamos ayudar sólo sera orientativo.

Es importante que cierres el gap entre vpip/pfr. Tienes que juntarlas. A ser posible, subiendo el pfr.

Tienes que 3betear mas. Sobre 5 estaria mejor, aunque soy partidari de tener algo mas.

Tienes que subir el wtsd, 28 o 29 son valores ok.

Supongo que estas limpeando a veces... NEVER LIMP!!!!

Fold 3bet? 4bet? fold 4bet? steal por posiciones? cc? cbet? fold to cbet?

Para que te hagas una idea, la linea roja indica el profit de los botes que ganas/pierdes sin llegar hasta el showdown (enseñar las cartas).

Esta grafica indica que no robas muchos botes que no te corresponden. O no lo intentas, o no lo consigues 😄

Eres un ganador de showdown, es decir cuando enseñas tu mano suele ser mejor que la del rival, y de ahi viene tu beneficio.

En NL10, la gente es muy debil, y debes aprender a robar pots con mas frecuencia, identificando cuales acorde al board y al villano.(postea manos, postea manos, postea manos)

Estas en un up, es imposible con esas stats ganar a 14bb/100. Lo que no quita que seas ganador, pero no tanto.

Un saludo!!

Vaya analisis me acabas de hacer, has acertado en todo. Me gustaria poder interpretar tan bien como tu todo esto, aunque supongo que es la experiencia con el programa.

Pues voy hacerte caso en todo lo que me comentas e intentar mejorar y ver resultados.



Y sobre todo te agradezco muchisimo que te hayas tomado el tiempo en observar mis imagenes y estudiarlas tan detalladamente como me lo has hecho saber con tu post. Te doy un 10, ya que sin gente como tu nunca podriamos mejorar.



Un gran saludo !!

Te dejo está traducción de otro artículo que está en pokerlistings (Autor Daniel Skolovsky), que subió al foro alguna vez otro forero (Kunitico)



¿Cómo mejorar las ganancias del Non-Showdown?

Jugadores de Poker Online que utilizan softwares estadísticos como Holde´m Manager o Poker Tracker saben sobre la "Línea Roja".

Para jugadores en vivo, o que recién están comenzando, la "Línea Roja" de ganancias son tus ganancias de Non-Showdown (Manos que ganas sin tener que ir hasta el Showdown).

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¿Por qué es relevante esta línea?. Últimamente en los foros online se ha vuelto una especie de contienda entre los jugadores para tener una línea roja ascendente, significando que ganás más dinero del que perdés en los potes sin showdown.

¿Es realmente importante esto?. Sí y no. Obviamente todavía puedes ser un jugador de Poker exitoso con una línea roja descendente. Diferentes estilos de juegos provocan distintas cosas a tus gráficos.

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Perder más de lo que ganas en los non-showdown es una fuga común que muchos jugadores tienen, un ejemplo notable es la "leyenda" de 2+2, Fgators.

Él posteó un tema, ahora famoso, en el foro de BBV diciendo que era el jugador con más mala suerte en el mundo y eso porque perpetuamente le tocaban malas rachas, y por ende que no podía ganar en el Poker.

Fgator era un jugador que jugaba un masiva cantidad de mesas y un montón de manos. Y en esa porción de manos sufrió su porción de bad-beats, pero eso no era la razón por la que no podía ganar.

Su línea roja era lo más deprimente que se podía llegar a ver. Completamente en caída descendente exactamente opuesta a sus ganancias en el showdown

Debido a que estaba perdiendo tanto dinero en los pozos de non-showdown, realmente no importaba cuanto dinero estaba haciendo en el showdown, no lo podía compensar.

¿Qué causa una línea roja tan descendente?

La línea roja descendente lo produce una sola cosa: poner dinero en el pozo y después foldear.

Solamente eso. Si regularmente pones plata en el pozo y foldeas, tu línea roja sufrirá, y de esa manera tu win rate en general sufrirá.

Algunas maneras comunes que la gente pierde plata y daña su non-showdown:

• Haciendo apuestas de continuación muy seguido o en malos momentos
• Tener una visión del c-bet de apostar una vez y listo.
• Jugar fuera de posición muy seguido y tener que estar permanentemente adivinando.
• Pagar muy a menudo con draws o jugandolas muy pasivamente. (Obligandote a foldear cuando no lo logras)
• Pagar raises con manos hechas débiles solamente para foldear cuando hay más acción luego en la mano.
• Pagar muchos 3-bets y foldean muchos flops.
• Hacer Check/Calling manos muy débiles como draws para dos pares.
• Jugar muy pasivo en pozos de tres personas.

Todos estos ejemplos perjudican a tu línea roja, siendo el tema principal el de poner mucho dinero en el pozo y foldearlo sin dar batalla.


Entonces ¿cómo hago para evitar una línea descendente?

Casi todos los que tienen una línea descendente muy profunda es porque juega muchas mesas.

Lo que es muchas mesas para una persona es completamente diferente para otra. Pero básicamente si estas jugando tus sesiones en piloto automático, estas jugando muchas mesas y tus ganancias del non-showdown van a sufrir.

La solución más sencilla: jugar menos mesas. Piensa sobre cada decisión que tienes que hacer y pondera tus distintas opciones.

Has menos C-bet o hacelo en mejores momentos. Enfócate en el jugador y en sus tendencias, si es un C-station tienes que C-betear muchísimo menos.

Utilizalo cuando aparenta que ayudó a tu rango de manos o si planear tirar más barrels. Si vas a utilizar el c-bet de una y listo, entonces es mejor ni siquiera hacerlo.

Dispara más 2nd Barrels. Evita la visión de cbetear una vez y listo. Hace sufrir el rango de manos de los oponentes siempre pensá en un posible rango de manos.

Dispara mas 3rd Barrels. Otra vez lo mismo. Trata de ver cuanta acción puede soportar la mano del oponente.

Ejemplo: raiseas desde Cut-off y un oponente tight hace call desde el big blind. El flop sale T♥ 5

♥ 3♣. Si elijes c-bettear acá, tienes también que apostar en un montón de turns y rivers porque tu oponente rara vez tendrá una mano muy grande. Va a estar haciendo 3-bet un montón de overpairs pre-flop, y se va a quedar una o dos calles más con manos como 88, 99 o AT. Con estas manos, muy pocos van a querer hacer call en las tres calles. Si disparas una o dos barrels y después desistir cuando caiga el river, vas estar perdiendo mucho dinero sin llegar al showdown.

Jugá tus draws en forma agresiva. Callear en el flop y en el turn sólo para foldear en el river cuando no conectas dejá mucho dinero en la mesa. Cuando juegas tu draw en forma agresiva, agregas el bonus de ganar con fold-equity. Esto hará que tu línea sea asecendente y no de la otra manera.

Juega más manos en posición. Una muy simple. En posición tú tienes el control. Por ejemplo si haces call sin posición a un c-bet o haces call cuando tienes un draw de escalera de 4 cartas, cuando dispare en el turn vas a tener que foldear. En cambio en posición puedes ganar si logras una de esas 4 cartas o puedes apostar en el turn cuando el haga check y ganar así el pozo.

Has Bluffs y Semi-Bluffs más seguido. Como en el ejemplo anterior, no juegues al poker haciendo "ligo o foldeo". Busca oponentes con líneas rojas descendentes y castígalos. Busca a los que hacen c-bet de una vez y listo. Hacele float y luego quitales el pozo en el turn.

Piensa, Piensa, Piensa

Estos fueron algunos ejemplos de cómo se puede mejorar las ganancias del non-showdown.

Lo principal que tienes que hacer es pensar, pensar en porqué estás haciendo esto o aquello y qué es lo que esperas lograr.

Si estas apostando por el sólo hecho de apostar, todo tu juego va a sufrir.

Unas palabras para el sabio

Si eres un jugador ganador, es mejor no obsesionarte con tener un línea roja positiva. Si tu estilo funciona para vos, continúa con ello. Si empiezas a meter mano a lo que te funciona, probablemente ganes menos dinero, no más.

Si eres un jugador even y tu non-showdown va en picada, sería mejor hacer algunos cambioso resignarte a ser uno de los miles que hacen sus ganancias con el rakeback.





Te cuento que este artículo provocó un cambio RADICAL en mi juego, ya que antes tenía una línea roja deprimente y al cambiarla comenzó a lucir así...







Sólo una cosa más y MUY IMPORTANTE, el cambio en tu juego hacelo en forma PROGRESIVA, ya que si empezás a querer levantar la línea roja a como de lugar, puede ser peor el remedio que la enfermedad...



Saludos.-

muy interesante sebatop, ya me ha quedado super claro las lineas.

Veo en tu grafica un cambio radical a partir de las 10k manos. Realmente siguiendo los pasos de este articulo has mejorado tanto? Creo que eres un jugador super agresivo y de hecho juego contigo en las mesas de NL10 jeje

Sebatop, gracias por el aporte, me ha aclarado muchas cosas. A pesar de ello, en microlímites en mi opinión sale más rentable la línea del showdown debido a que los oponentes foldean poco y te suelen pagar los proyectos. En NL2 y NL5 quizás el farolear demasiado te pueda costar caro.

Claro que más adelante la cosa supongo que cambiará radicalmente.

EmiSaRimuy interesante sebatop, ya me ha quedado super claro las lineas.

Veo en tu grafica un cambio radical a partir de las 10k manos. Realmente siguiendo los pasos de este articulo has mejorado tanto? Creo que eres un jugador super agresivo y de hecho juego contigo en las mesas de NL10 jeje





Levantar la famosa línea roja, no es tarea nada sencilla, ya que es dificil lograr un equilibrio y es muy fácil "desviarse" en el camino, pasando de ser un jugador agresivo a un verdadero maníaco..!

Por eso te decía que deberías intentar hacerlo en forma PROGRESIVA...

En mi caso logré el cambio en mi juego no sólo con eso artículo, sino con muchos más (aunque ese fue el que provocó el "click") y sobre todo, experimentando y estando muy atento a las situaciones que se producen en las mesas, ver las stats de los demás para ver si podés meterles 2d y 3r barrells, detectando debilidades en la mano de los villanos para outplayarlos, etc.-

Jugamos juntos en Pstars..? Tu nick es el mismo (emisario)..?

Respecto a mi estilo de juego, si es cierto, soy bastante agresivo. Pero sucede que en esos niveles (NL10 y NL25) la mayoría son jugadores nit y es redituable jugar fuerte ya que muchos entran intentando clavar el set y al no conectar el flop, se tiran, lo que hace que nuestra línea roja suba...

La verdad que no te tenía ubicado de las mesas Amigo, te pido disculpas, ahora voy a prestar más atención así con vos no soy agresivo :D.

La verdad que juego poco en NL10, ya que estaba en NL25 (de hecho la graf que subí acá es de NL25), pero debido a una mala racha que estoy pasando (la podés ver acá http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/58561-ayuda-stats.html ) me vi obligado a bajar a NL10 por una cuestión de bank...

Nos vemos en las mesas mi Amigo..!

Saludos...

PD: No andes contando por ahí que soy muy agresivo porque me van a empezar a pagar los bluffs... 😄

CronoSebatop, gracias por el aporte, me ha aclarado muchas cosas. A pesar de ello, en microlímites en mi opinión sale más rentable la línea del showdown debido a que los oponentes foldean poco y te suelen pagar los proyectos. En NL2 y NL5 quizás el farolear demasiado te pueda costar caro.



Claro que más adelante la cosa supongo que cambiará radicalmente.





Si, es cierto eso también...Ahí deberías tener tus mayores ganancias de las manos de showdown.-

De todos modos aún en nanolímites (Hasta NL5) la línea roja no debería estar por debajo de cero...

A partir de NL10, considero que nuestras ganancias deberían venir fundamentalmente de la línea del NSW...imo.-

wedPara empezar, son muy poquitas manos, asi que lo que te podamos ayudar sólo sera orientativo.



Es importante que cierres el gap entre vpip/pfr. Tienes que juntarlas. A ser posible, subiendo el pfr.



Tienes que 3betear mas. Sobre 5 estaria mejor, aunque soy partidari de tener algo mas.



Tienes que subir el wtsd, 28 o 29 son valores ok.



Supongo que estas limpeando a veces... NEVER LIMP!!!!



Fold 3bet? 4bet? fold 4bet? steal por posiciones? cc? cbet? fold to cbet?



Para que te hagas una idea, la linea roja indica el profit de los botes que ganas/pierdes sin llegar hasta el showdown (enseñar las cartas).



Esta grafica indica que no robas muchos botes que no te corresponden. O no lo intentas, o no lo consigues 😄



Eres un ganador de showdown, es decir cuando enseñas tu mano suele ser mejor que la del rival, y de ahi viene tu beneficio.



En NL10, la gente es muy debil, y debes aprender a robar pots con mas frecuencia, identificando cuales acorde al board y al villano.(postea manos, postea manos, postea manos)



Estas en un up, es imposible con esas stats ganar a 14bb/100. Lo que no quita que seas ganador, pero no tanto.



Un saludo!!



Excelente análisis Weds..!

Te animás a darme una mano con mis stats..?

http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/58561-ayuda-stats.html



Desde ya muchas gracias mi Amigo...-

sebatPD: No andes contando por ahí que soy muy agresivo porque me van a empezar a pagar los bluffs... 😄



Eso nunca, si tienes que perder dinero que solo lo hagas contra mi XDD, y ademas tus consejos son super utiles y te considero "mi maestro" asi respeto ante todo.



Suerte en las mesas!!