SSS en BW, mejor escenario?
15 años 8 meses
1.792
Cual les parece el mejor movimiento estando con 20bb en SB contra otro SS que tambien tiene 20bb y que tiene un resteal en BB frente a subida desde SB que ronda el 30% y que seguramente sea incluso un poco mas contra alguien que roba mucho desde SB y luego foldea sistematicamente frente a push?
Que rangos abrirían y con que rangos estarían dispuestos a ir allin?
El push directo es una alternativa a tener en cuenta?
15 años 8 meses
4.511
Si tu subida es a 2,5 debes abrir anytwo, es automáticamente rentable. Luego necesitas un 42,5 de equity cada vez que te resuba, pero como dices que a veces hace 3bet/fold, pues necesitarás menos equity ya que estarás ganando dinero también con sus fold.
Stove y listo.
Y la última pregunta es un no rotundo.
15 años 8 meses
1.792
15 años 8 meses
4.511
Si tu subida es a 2,5 debes abrir anytwo, es automáticamente rentable. Luego necesitas un 42,5 de equity cada vez que te resuba, pero como dices que a veces hace 3bet/fold, pues necesitarás menos equity ya que estarás ganando dinero también con sus fold.
Stove y listo.
Y la última pregunta es un no rotundo.
paleta2Si tu subida es a 2,5 debes abrir anytwo, es automáticamente rentable. Luego necesitas un 42,5 de equity cada vez que te resuba, pero como dices que a veces hace 3bet/fold, pues necesitarás menos equity ya que estarás ganando dinero también con sus fold.
Stove y listo.
Y la última pregunta es un no rotundo.
No, no hace 3bet/fold.
Mejoro un poco los datos.
Mi subida es a 2bb como el 80% de los regulares del nivel, y ese tipo de jugadores tras mi subida a 2bb pushean directamente un rango que lo estimo alrededor del 35% o incluso mas (tal vez hasta el 40%), asi que no tengo del todo claro que sea rentable abrir any two.
15 años 8 meses
4.511
Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
15 años 8 meses
1.792
15 años 8 meses
4.511
Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
paleta2Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
Bueno, ese es justamente el punto al que quería llegar...
Si se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o incluso teniendo en cuenta el rake, entonces ahi comienza la espiral descendente en la que me ve pagarle con tanta basura que su rango de push se amplia y terminamos jugando para el poker room regalando rake...
No hay una forma mas elegante de jugar contra un rival asi, por ahi vienen los tiros...
EDIT:
Si a pesar de tener equity para pagar dejo de hacerlo con las peores manos y lo hago con un rango que sea por ejemplo: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KTo+
Es decir, mi estrategia será subir any two y luego pagar su push con un rango como el expuesto.
Cual creen que sería la adaptación que podría llegar a hacer este villano a su estilo de juego?
15 años 8 meses
1.792
15 años 8 meses
4.511
Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
15 años 8 meses
1.792
paleta2Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
Bueno, ese es justamente el punto al que quería llegar...
Si se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o incluso teniendo en cuenta el rake, entonces ahi comienza la espiral descendente en la que me ve pagarle con tanta basura que su rango de push se amplia y terminamos jugando para el poker room regalando rake...
No hay una forma mas elegante de jugar contra un rival asi, por ahi vienen los tiros...
EDIT:
Si a pesar de tener equity para pagar dejo de hacerlo con las peores manos y lo hago con un rango que sea por ejemplo: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KTo+
Es decir, mi estrategia será subir any two y luego pagar su push con un rango como el expuesto.
Cual creen que sería la adaptación que podría llegar a hacer este villano a su estilo de juego?
luzipheSi se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o
No se en que estoy pensando ultimamente... J4o no es una mano que tenga equity para pagar, pero manos bastante feas si que lo tienen.
Ya que me edito y esperando respuesta de una posible adaptación del villano que pushea un rango amplio si se le abre any two y se le hace call con un rango similar al que puse.
En el escenario inverso, cual sería la mejor forma de defenderse de una subida a 2bb?
El call para luego raisear muchos flops?
El minraise no me termina de convencer porque ante un rival agresivo le deja el push servido en bandeja al villano.
Que otras opciones creen convenientes analizar?
Saludos.
15 años 8 meses
4.511
15 años 8 meses
4.511
Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
15 años 8 meses
1.792
paleta2Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
Bueno, ese es justamente el punto al que quería llegar...
Si se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o incluso teniendo en cuenta el rake, entonces ahi comienza la espiral descendente en la que me ve pagarle con tanta basura que su rango de push se amplia y terminamos jugando para el poker room regalando rake...
No hay una forma mas elegante de jugar contra un rival asi, por ahi vienen los tiros...
EDIT:
Si a pesar de tener equity para pagar dejo de hacerlo con las peores manos y lo hago con un rango que sea por ejemplo: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KTo+
Es decir, mi estrategia será subir any two y luego pagar su push con un rango como el expuesto.
Cual creen que sería la adaptación que podría llegar a hacer este villano a su estilo de juego?
luzipheBueno, ese es justamente el punto al que quería llegar...
Si se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o incluso teniendo en cuenta el rake, entonces ahi comienza la espiral descendente en la que me ve pagarle con tanta basura que su rango de push se amplia y terminamos jugando para el poker room regalando rake...
No hay una forma mas elegante de jugar contra un rival asi, por ahi vienen los tiros...
Creo que te complicas un pelín, si es profitable preflop abrir con anytwo, por qué no lo vas hacer?? ahora bién si el villano te pushea más del 50%, entonces sí que tendrás que cerrar el rango de steal, porque entonces estarías perdiendo dinero. Y podrías abrir por ejemplo un 45, para pagar con el 80% del rango. Así es más difícil que se te adapte, ya que te verá foldear algunas manos.
EDIT:
Si a pesar de tener equity para pagar dejo de hacerlo con las peores manos y lo hago con un rango que sea por ejemplo: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KTo+
Es decir, mi estrategia será subir any two y luego pagar su push con un rango como el expuesto.
Cual creen que sería la adaptación que podría llegar a hacer este villano a su estilo de juego?
La adaptación correcta sería pushear todas las manos que tenga un 40% de equity contra tu rango de call.
EQmin=(Stak*%Call - GanancFold*%Fold)/ %Call*Beneficio)
15 años 8 meses
4.511
15 años 8 meses
4.511
Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
15 años 8 meses
1.792
paleta2Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
Bueno, ese es justamente el punto al que quería llegar...
Si se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o incluso teniendo en cuenta el rake, entonces ahi comienza la espiral descendente en la que me ve pagarle con tanta basura que su rango de push se amplia y terminamos jugando para el poker room regalando rake...
No hay una forma mas elegante de jugar contra un rival asi, por ahi vienen los tiros...
EDIT:
Si a pesar de tener equity para pagar dejo de hacerlo con las peores manos y lo hago con un rango que sea por ejemplo: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KTo+
Es decir, mi estrategia será subir any two y luego pagar su push con un rango como el expuesto.
Cual creen que sería la adaptación que podría llegar a hacer este villano a su estilo de juego?
15 años 8 meses
1.792
luzipheSi se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o
No se en que estoy pensando ultimamente... J4o no es una mano que tenga equity para pagar, pero manos bastante feas si que lo tienen.
Ya que me edito y esperando respuesta de una posible adaptación del villano que pushea un rango amplio si se le abre any two y se le hace call con un rango similar al que puse.
En el escenario inverso, cual sería la mejor forma de defenderse de una subida a 2bb?
El call para luego raisear muchos flops?
El minraise no me termina de convencer porque ante un rival agresivo le deja el push servido en bandeja al villano.
Que otras opciones creen convenientes analizar?
Saludos.
luzipheNo se en que estoy pensando ultimamente... J4o no es una mano que tenga equity para pagar, pero manos bastante feas si que lo tienen.
Ya que me edito y esperando respuesta de una posible adaptación del villano que pushea un rango amplio si se le abre any two y se le hace call con un rango similar al que puse.
En el escenario inverso, cual sería la mejor forma de defenderse de una subida a 2bb?
El call para luego raisear muchos flops?
El minraise no me termina de convencer porque ante un rival agresivo le deja el push servido en bandeja al villano.
Que otras opciones creen convenientes analizar?
Saludos.
Obviamente el call, necesitas llevarte el bote un 25% de las veces.
14 años 4 meses
736
que nivel juegas luzipher?
15 años 8 meses
1.792
15 años 8 meses
4.511
Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
15 años 8 meses
1.792
paleta2Que no es rentable?? necesitas un 50% de éxito :P
Y cuando te pushea tienes que poner 18bb para un bote de 40bb. Necesitas un 45% de equity contra su rango, quítale el rake si quieres y es algo como 43%.
Vete al equilator, ponle el rango que quieras y la equity que necesitas, en este caso 43 y te da el rango de call.
Saludos.
Bueno, ese es justamente el punto al que quería llegar...
Si se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o incluso teniendo en cuenta el rake, entonces ahi comienza la espiral descendente en la que me ve pagarle con tanta basura que su rango de push se amplia y terminamos jugando para el poker room regalando rake...
No hay una forma mas elegante de jugar contra un rival asi, por ahi vienen los tiros...
EDIT:
Si a pesar de tener equity para pagar dejo de hacerlo con las peores manos y lo hago con un rango que sea por ejemplo: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KTo+
Es decir, mi estrategia será subir any two y luego pagar su push con un rango como el expuesto.
Cual creen que sería la adaptación que podría llegar a hacer este villano a su estilo de juego?
15 años 8 meses
1.792
luzipheSi se hacen numeros da que tengo que pagar con cosas tan desagradables como J4o
No se en que estoy pensando ultimamente... J4o no es una mano que tenga equity para pagar, pero manos bastante feas si que lo tienen.
Ya que me edito y esperando respuesta de una posible adaptación del villano que pushea un rango amplio si se le abre any two y se le hace call con un rango similar al que puse.
En el escenario inverso, cual sería la mejor forma de defenderse de una subida a 2bb?
El call para luego raisear muchos flops?
El minraise no me termina de convencer porque ante un rival agresivo le deja el push servido en bandeja al villano.
Que otras opciones creen convenientes analizar?
Saludos.
15 años 8 meses
4.511
luzipheNo se en que estoy pensando ultimamente... J4o no es una mano que tenga equity para pagar, pero manos bastante feas si que lo tienen.
Ya que me edito y esperando respuesta de una posible adaptación del villano que pushea un rango amplio si se le abre any two y se le hace call con un rango similar al que puse.
En el escenario inverso, cual sería la mejor forma de defenderse de una subida a 2bb?
El call para luego raisear muchos flops?
El minraise no me termina de convencer porque ante un rival agresivo le deja el push servido en bandeja al villano.
Que otras opciones creen convenientes analizar?
Saludos.
Obviamente el call, necesitas llevarte el bote un 25% de las veces.
paleta2Obviamente el call, necesitas llevarte el bote un 25% de las veces.
Gracias por las respuestas, no puedo darte reputación porque fuiste de los ultimos 5 a los que le di.
Bien, entonces como necesito un 25% hago call con todo mi rango?
No me queda claro en este escenario si es mas importante la iniciativa o la posición, ya que ambos sabemos que estamos jugando con todo el rango.
15 años 8 meses
1.792
PikatostTienes que abrir con any two ya que como bien dice Paleta necesitamos un success del 50%. Si suponemos que te va a pushear el 30% de las veces y que nunca vamos a tener que jugar postflop.
A ver si los calculos son correctos:
Imaginamos que estamos en NL200:
Hero R4 BB F Gano 3
Hero R4 BB Push Pierdo 3
70% ganamos 3 210 210-90=120; 120/100=1,2
30% ganamos 3 90
Lo que querría decir que ganamos 0.6 BB cada vez que hagamos el move, siempre que juguemos en un nivel en que la SB sea 1/2 de BB.
Su push se lo vería solo teniendo cualquier PP, KJ+, A9+. Es posible que pudiesemos ampliar más nuestro rango, pero al hacerlo nuestros shoves tendrían menos equity y la varianza sería bastante más grande, cosa que ha de evitarse si es posible, IMO.
Gracias por responder.
Ayer no estaba muy fino con mis respuestas, estaba con sueño y no era mi mejor día jejeje
Si, tengo claro que es profitable abrir con any two, lo que en realidad quiero buscar es la linea con mas EV contra un villano que ya de por si me está pusheando un rango cercano al 40% o incluso mas.
Tenemos una linea que es EV+ que es abrir anytwo y luego pagar al shove con un rango a establecer (el que tu indicas, el que indico yo, en cualquier caso ambos rangos están por encima del rango de push del villano asi que ambos escenarios serán EV+ y habría que calcular que rango es mejor, pero ambas líneas terminan siendo similares).
Lo que me interesa es ver si existe otra linea diferente a abrir anytwo contra este tipo de villano y que tenga un EV > al de las variantes en las que abres anytwo.
Y tambien me interesaba saber en caso de seguir la primera linea, y viendo que el villano estaba muy cercano a pushear la mitad de la baraja que hacer en ese caso, porque si estoy abriendo anytwo frente a él, necesito analizar frecuentemente que está haciendo este villano contra mi para ver si pasa a pushear mas del 50% o no, porque si no controlo sesión tras sesión eso pues creo que tal vez estoy en una línea con EV+ y sin embargo es él quien me está explotando a mi, no se si se entiende el punto.
Tal vez la mejor opción es no tener a ese tipo villano sentado a mi izquierda, cuando se puede tener a villanos que hacen el mismo tipo de movimientos (es decir, push o fold) con un rango bastante menor y contra esos si tengo certeza que abrir any two es EV++, pero de todas formas me gustaría cerrar el análisis contra este tipo de villanos.
Saludos.
19 años
21.808
15 años 8 meses
1.792
PikatostTienes que abrir con any two ya que como bien dice Paleta necesitamos un success del 50%. Si suponemos que te va a pushear el 30% de las veces y que nunca vamos a tener que jugar postflop.
A ver si los calculos son correctos:
Imaginamos que estamos en NL200:
Hero R4 BB F Gano 3
Hero R4 BB Push Pierdo 3
70% ganamos 3 210 210-90=120; 120/100=1,2
30% ganamos 3 90
Lo que querría decir que ganamos 0.6 BB cada vez que hagamos el move, siempre que juguemos en un nivel en que la SB sea 1/2 de BB.
Su push se lo vería solo teniendo cualquier PP, KJ+, A9+. Es posible que pudiesemos ampliar más nuestro rango, pero al hacerlo nuestros shoves tendrían menos equity y la varianza sería bastante más grande, cosa que ha de evitarse si es posible, IMO.
Gracias por responder.
Ayer no estaba muy fino con mis respuestas, estaba con sueño y no era mi mejor día jejeje
Si, tengo claro que es profitable abrir con any two, lo que en realidad quiero buscar es la linea con mas EV contra un villano que ya de por si me está pusheando un rango cercano al 40% o incluso mas.
Tenemos una linea que es EV+ que es abrir anytwo y luego pagar al shove con un rango a establecer (el que tu indicas, el que indico yo, en cualquier caso ambos rangos están por encima del rango de push del villano asi que ambos escenarios serán EV+ y habría que calcular que rango es mejor, pero ambas líneas terminan siendo similares).
Lo que me interesa es ver si existe otra linea diferente a abrir anytwo contra este tipo de villano y que tenga un EV > al de las variantes en las que abres anytwo.
Y tambien me interesaba saber en caso de seguir la primera linea, y viendo que el villano estaba muy cercano a pushear la mitad de la baraja que hacer en ese caso, porque si estoy abriendo anytwo frente a él, necesito analizar frecuentemente que está haciendo este villano contra mi para ver si pasa a pushear mas del 50% o no, porque si no controlo sesión tras sesión eso pues creo que tal vez estoy en una línea con EV+ y sin embargo es él quien me está explotando a mi, no se si se entiende el punto.
Tal vez la mejor opción es no tener a ese tipo villano sentado a mi izquierda, cuando se puede tener a villanos que hacen el mismo tipo de movimientos (es decir, push o fold) con un rango bastante menor y contra esos si tengo certeza que abrir any two es EV++, pero de todas formas me gustaría cerrar el análisis contra este tipo de villanos.
Saludos.
luzipheLo que me interesa es ver si existe otra linea diferente a abrir anytwo contra este tipo de villano y que tenga un EV > al de las variantes en las que abres anytwo.
Puedes limpear con la idea de hacer limp/shove frecuentemente.
15 años 8 meses
1.792
15 años 8 meses
1.792
PikatostTienes que abrir con any two ya que como bien dice Paleta necesitamos un success del 50%. Si suponemos que te va a pushear el 30% de las veces y que nunca vamos a tener que jugar postflop.
A ver si los calculos son correctos:
Imaginamos que estamos en NL200:
Hero R4 BB F Gano 3
Hero R4 BB Push Pierdo 3
70% ganamos 3 210 210-90=120; 120/100=1,2
30% ganamos 3 90
Lo que querría decir que ganamos 0.6 BB cada vez que hagamos el move, siempre que juguemos en un nivel en que la SB sea 1/2 de BB.
Su push se lo vería solo teniendo cualquier PP, KJ+, A9+. Es posible que pudiesemos ampliar más nuestro rango, pero al hacerlo nuestros shoves tendrían menos equity y la varianza sería bastante más grande, cosa que ha de evitarse si es posible, IMO.
Gracias por responder.
Ayer no estaba muy fino con mis respuestas, estaba con sueño y no era mi mejor día jejeje
Si, tengo claro que es profitable abrir con any two, lo que en realidad quiero buscar es la linea con mas EV contra un villano que ya de por si me está pusheando un rango cercano al 40% o incluso mas.
Tenemos una linea que es EV+ que es abrir anytwo y luego pagar al shove con un rango a establecer (el que tu indicas, el que indico yo, en cualquier caso ambos rangos están por encima del rango de push del villano asi que ambos escenarios serán EV+ y habría que calcular que rango es mejor, pero ambas líneas terminan siendo similares).
Lo que me interesa es ver si existe otra linea diferente a abrir anytwo contra este tipo de villano y que tenga un EV > al de las variantes en las que abres anytwo.
Y tambien me interesaba saber en caso de seguir la primera linea, y viendo que el villano estaba muy cercano a pushear la mitad de la baraja que hacer en ese caso, porque si estoy abriendo anytwo frente a él, necesito analizar frecuentemente que está haciendo este villano contra mi para ver si pasa a pushear mas del 50% o no, porque si no controlo sesión tras sesión eso pues creo que tal vez estoy en una línea con EV+ y sin embargo es él quien me está explotando a mi, no se si se entiende el punto.
Tal vez la mejor opción es no tener a ese tipo villano sentado a mi izquierda, cuando se puede tener a villanos que hacen el mismo tipo de movimientos (es decir, push o fold) con un rango bastante menor y contra esos si tengo certeza que abrir any two es EV++, pero de todas formas me gustaría cerrar el análisis contra este tipo de villanos.
Saludos.
19 años
21.808
luzipheLo que me interesa es ver si existe otra linea diferente a abrir anytwo contra este tipo de villano y que tenga un EV > al de las variantes en las que abres anytwo.
Puedes limpear con la idea de hacer limp/shove frecuentemente.
nepundPuedes limpear con la idea de hacer limp/shove frecuentemente.
Ok, pero bajo esa linea seguramente el villano seguramente cambie de estrategia, no?
Si mi rango de limp es demasiado amplio comenzará a raisearme sin shovear teniendo además posición.
Que rangos te parecen adecuados para que esta linea sea mejor frente a este tipo de villanos que la anterior?
Saludos.
14 años 10 meses
393
Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
16 años 1 mes
2.184
14 años 10 meses
393
Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
Against@Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
Esto es muy relativo a los villanos ke enfentres y tu stack. El fold vs push suele ser muy elevado, mucho mucho más ke vs el steal, y es un movimiento ke siempre te permite cobrar el equity de tu mano. Si por ej, nos pagase un 20% de rango, hay más de un 40% de manos con 35% de equity o mas. Sólo hay ke sacar las cuentas y veremos ke muchas veces será megarentable. DE hecho con 16-17bb o menos, tienen ke pagarte demasiado para ke no sea una buena estrategia, y demasido bastante.
Con 20bbs y 35% de equiy vs rango call
F = (EB - C - EV) / (EB - b - C) **
F = (0,35*40 - 19,5 - 0) / (0,35*40 - 1,5 - 19,5) = -5,5 / - 7 = 78% de folds
Eso implica ke nos paga con 22% de rango (78% folds). Que manos tienen 35% equity vs 22%:
Parejas
22+
Suited
A2s+
K2s+
Q2s+
J8s+
T8s+
97s+
86s+
75s+
64s+
54s
Offsuit
A2o+
K3o+
Q9o+
JTo
Y si por ej jugamos con 16bb:
F = (0,35*32 - 15,5 - 0) / (0,35*32 - 1,5 - 15,5) = -4,3 / - 5,8 = 74% de folds
HAría call con 26%. KE rango tiene ese equity min?
Parejas
22+
Suited
A2s+
K2s+
Q2s+
J5s+
T7s+
96s+
85s+
75s+
64s+
53s+
Offsuit
A2o+
K2o+
Q8o+
J9o+
T9o
Bien trabajado es un movimiento muy rentable, más cuando muchos muchos villanos van a foldear mucho más si cabe y las necesidades de equity bajan mucho.
Luzipher creo ke tengo un montón de rangos enfentrados para openshove ss, lo busco y te mando si te interesa.
Saludos
** En este post viene el proceso ke voy justo d time http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/59421-que-stats-ev.html
15 años 8 meses
1.792
14 años 10 meses
393
Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
16 años 1 mes
2.184
Against@Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
Esto es muy relativo a los villanos ke enfentres y tu stack. El fold vs push suele ser muy elevado, mucho mucho más ke vs el steal, y es un movimiento ke siempre te permite cobrar el equity de tu mano. Si por ej, nos pagase un 20% de rango, hay más de un 40% de manos con 35% de equity o mas. Sólo hay ke sacar las cuentas y veremos ke muchas veces será megarentable. DE hecho con 16-17bb o menos, tienen ke pagarte demasiado para ke no sea una buena estrategia, y demasido bastante.
Con 20bbs y 35% de equiy vs rango call
F = (EB - C - EV) / (EB - b - C) **
F = (0,35*40 - 19,5 - 0) / (0,35*40 - 1,5 - 19,5) = -5,5 / - 7 = 78% de folds
Eso implica ke nos paga con 22% de rango (78% folds). Que manos tienen 35% equity vs 22%:
Parejas
22+
Suited
A2s+
K2s+
Q2s+
J8s+
T8s+
97s+
86s+
75s+
64s+
54s
Offsuit
A2o+
K3o+
Q9o+
JTo
Y si por ej jugamos con 16bb:
F = (0,35*32 - 15,5 - 0) / (0,35*32 - 1,5 - 15,5) = -4,3 / - 5,8 = 74% de folds
HAría call con 26%. KE rango tiene ese equity min?
Parejas
22+
Suited
A2s+
K2s+
Q2s+
J5s+
T7s+
96s+
85s+
75s+
64s+
53s+
Offsuit
A2o+
K2o+
Q8o+
J9o+
T9o
Bien trabajado es un movimiento muy rentable, más cuando muchos muchos villanos van a foldear mucho más si cabe y las necesidades de equity bajan mucho.
Luzipher creo ke tengo un montón de rangos enfentrados para openshove ss, lo busco y te mando si te interesa.
Saludos
** En este post viene el proceso ke voy justo d time http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/59421-que-stats-ev.html
punkitopoke
Luzipher creo ke tengo un montón de rangos enfentrados para openshove ss, lo busco y te mando si te interesa.
claro que me interesa! :D
14 años 10 meses
393
14 años 10 meses
393
Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
16 años 1 mes
2.184
Against@Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
Esto es muy relativo a los villanos ke enfentres y tu stack. El fold vs push suele ser muy elevado, mucho mucho más ke vs el steal, y es un movimiento ke siempre te permite cobrar el equity de tu mano. Si por ej, nos pagase un 20% de rango, hay más de un 40% de manos con 35% de equity o mas. Sólo hay ke sacar las cuentas y veremos ke muchas veces será megarentable. DE hecho con 16-17bb o menos, tienen ke pagarte demasiado para ke no sea una buena estrategia, y demasido bastante.
Con 20bbs y 35% de equiy vs rango call
F = (EB - C - EV) / (EB - b - C) **
F = (0,35*40 - 19,5 - 0) / (0,35*40 - 1,5 - 19,5) = -5,5 / - 7 = 78% de folds
Eso implica ke nos paga con 22% de rango (78% folds). Que manos tienen 35% equity vs 22%:
Parejas
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Y si por ej jugamos con 16bb:
F = (0,35*32 - 15,5 - 0) / (0,35*32 - 1,5 - 15,5) = -4,3 / - 5,8 = 74% de folds
HAría call con 26%. KE rango tiene ese equity min?
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Bien trabajado es un movimiento muy rentable, más cuando muchos muchos villanos van a foldear mucho más si cabe y las necesidades de equity bajan mucho.
Luzipher creo ke tengo un montón de rangos enfentrados para openshove ss, lo busco y te mando si te interesa.
Saludos
** En este post viene el proceso ke voy justo d time http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/59421-que-stats-ev.html
punkitopokeEsto es muy relativo a los villanos ke enfentres y tu stack. El fold vs push suele ser muy elevado, mucho mucho más ke vs el steal, y es un movimiento ke siempre te permite cobrar el equity de tu mano. Si por ej, nos pagase un 20% de rango, hay más de un 40% de manos con 35% de equity o mas. Sólo hay ke sacar las cuentas y veremos ke muchas veces será megarentable. DE hecho con 16-17bb o menos, tienen ke pagarte demasiado para ke no sea una buena estrategia, y demasido bastante.
Con 20bbs y 35% de equiy vs rango call
F = (EB - C - EV) / (EB - b - C) **
F = (0,35*40 - 19,5 - 0) / (0,35*40 - 1,5 - 19,5) = -5,5 / - 7 = 78% de folds
Eso implica ke nos paga con 22% de rango (78% folds). Que manos tienen 35% equity vs 22%:
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Y si por ej jugamos con 16bb:
F = (0,35*32 - 15,5 - 0) / (0,35*32 - 1,5 - 15,5) = -4,3 / - 5,8 = 74% de folds
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Bien trabajado es un movimiento muy rentable, más cuando muchos muchos villanos van a foldear mucho más si cabe y las necesidades de equity bajan mucho.
Luzipher creo ke tengo un montón de rangos enfentrados para openshove ss, lo busco y te mando si te interesa.
Saludos
** En este post viene el proceso ke voy justo d time http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/59421-que-stats-ev.html
Interesante post pero yo soy de la idea de raisear para que manos peores que la mia me pusheen y no pushear con una mano que si me pagan me tienen pisado.
Te doy un ej , tal vez en niveles superiores las cosas son diferentes pero yo me muevo en NL50 Y 100 ....como abro muchisimo en sb los regs de los niveles me estan pusheando Kxs , conectores bajos , y alguna basurilla mas , que si yo les pusheara directamente no me pagarian .
No se demasiado como hacer la cuenta pero pongamos el escenario de que subo a 2BB 4 veces y las 3 1ras me las hacen foldear para la 4ta tener un 75-25 a mi favor , esa es mi idea de jugar un buen SS.
Otro ejemplo es el que le pusheo a rivales randoms esas mismas 4 manos , supongamos el mejor de los escenarios foldean 2 , me pagan 1 donde me tienen 60-40 underdog , y me foldean la que estoy 75-25 .
Una cosa que si hago contra villanos que no tienen las 20bb , ya sea por ser randoms fishes o por ss que no recargan , les pusheo directo con todos los Ax , Kx , broadways , parejas y hasta algun conector meto.
16 años 1 mes
2.184
14 años 10 meses
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Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
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Against@Ante un rival que te pushea un 30% de sus manos en BW yo te diria que puedes pagar con 22+ , A2s+ A5+ QTs+ , yo mis calculos los hago con un 45% de equity aunque dicen que 42.5 es lo correcto me gusta ajustar un poco.-
un saludo
pd: push directo es una de la maneras mas tontas de regalar dinero y he visto muchos regs ss que lo hacen
Esto es muy relativo a los villanos ke enfentres y tu stack. El fold vs push suele ser muy elevado, mucho mucho más ke vs el steal, y es un movimiento ke siempre te permite cobrar el equity de tu mano. Si por ej, nos pagase un 20% de rango, hay más de un 40% de manos con 35% de equity o mas. Sólo hay ke sacar las cuentas y veremos ke muchas veces será megarentable. DE hecho con 16-17bb o menos, tienen ke pagarte demasiado para ke no sea una buena estrategia, y demasido bastante.
Con 20bbs y 35% de equiy vs rango call
F = (EB - C - EV) / (EB - b - C) **
F = (0,35*40 - 19,5 - 0) / (0,35*40 - 1,5 - 19,5) = -5,5 / - 7 = 78% de folds
Eso implica ke nos paga con 22% de rango (78% folds). Que manos tienen 35% equity vs 22%:
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F = (0,35*32 - 15,5 - 0) / (0,35*32 - 1,5 - 15,5) = -4,3 / - 5,8 = 74% de folds
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Bien trabajado es un movimiento muy rentable, más cuando muchos muchos villanos van a foldear mucho más si cabe y las necesidades de equity bajan mucho.
Luzipher creo ke tengo un montón de rangos enfentrados para openshove ss, lo busco y te mando si te interesa.
Saludos
** En este post viene el proceso ke voy justo d time http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/59421-que-stats-ev.html
14 años 10 meses
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punkitopokeEsto es muy relativo a los villanos ke enfentres y tu stack. El fold vs push suele ser muy elevado, mucho mucho más ke vs el steal, y es un movimiento ke siempre te permite cobrar el equity de tu mano. Si por ej, nos pagase un 20% de rango, hay más de un 40% de manos con 35% de equity o mas. Sólo hay ke sacar las cuentas y veremos ke muchas veces será megarentable. DE hecho con 16-17bb o menos, tienen ke pagarte demasiado para ke no sea una buena estrategia, y demasido bastante.
Con 20bbs y 35% de equiy vs rango call
F = (EB - C - EV) / (EB - b - C) **
F = (0,35*40 - 19,5 - 0) / (0,35*40 - 1,5 - 19,5) = -5,5 / - 7 = 78% de folds
Eso implica ke nos paga con 22% de rango (78% folds). Que manos tienen 35% equity vs 22%:
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Y si por ej jugamos con 16bb:
F = (0,35*32 - 15,5 - 0) / (0,35*32 - 1,5 - 15,5) = -4,3 / - 5,8 = 74% de folds
HAría call con 26%. KE rango tiene ese equity min?
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Bien trabajado es un movimiento muy rentable, más cuando muchos muchos villanos van a foldear mucho más si cabe y las necesidades de equity bajan mucho.
Luzipher creo ke tengo un montón de rangos enfentrados para openshove ss, lo busco y te mando si te interesa.
Saludos
** En este post viene el proceso ke voy justo d time http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/59421-que-stats-ev.html
Interesante post pero yo soy de la idea de raisear para que manos peores que la mia me pusheen y no pushear con una mano que si me pagan me tienen pisado.
Te doy un ej , tal vez en niveles superiores las cosas son diferentes pero yo me muevo en NL50 Y 100 ....como abro muchisimo en sb los regs de los niveles me estan pusheando Kxs , conectores bajos , y alguna basurilla mas , que si yo les pusheara directamente no me pagarian .
No se demasiado como hacer la cuenta pero pongamos el escenario de que subo a 2BB 4 veces y las 3 1ras me las hacen foldear para la 4ta tener un 75-25 a mi favor , esa es mi idea de jugar un buen SS.
Otro ejemplo es el que le pusheo a rivales randoms esas mismas 4 manos , supongamos el mejor de los escenarios foldean 2 , me pagan 1 donde me tienen 60-40 underdog , y me foldean la que estoy 75-25 .
Una cosa que si hago contra villanos que no tienen las 20bb , ya sea por ser randoms fishes o por ss que no recargan , les pusheo directo con todos los Ax , Kx , broadways , parejas y hasta algun conector meto.
Against@Interesante post pero yo soy de la idea de raisear para que manos peores que la mia me pusheen y no pushear con una mano que si me pagan me tienen pisado.
Te doy un ej , tal vez en niveles superiores las cosas son diferentes pero yo me muevo en NL50 Y 100 ....como abro muchisimo en sb los regs de los niveles me estan pusheando Kxs , conectores bajos , y alguna basurilla mas , que si yo les pusheara directamente no me pagarian .
No se demasiado como hacer la cuenta pero pongamos el escenario de que subo a 2BB 4 veces y las 3 1ras me las hacen foldear para la 4ta tener un 75-25 a mi favor , esa es mi idea de jugar un buen SS.
Otro ejemplo es el que le pusheo a rivales randoms esas mismas 4 manos , supongamos el mejor de los escenarios foldean 2 , me pagan 1 donde me tienen 60-40 underdog , y me foldean la que estoy 75-25 .
Una cosa que si hago contra villanos que no tienen las 20bb , ya sea por ser randoms fishes o por ss que no recargan , les pusheo directo con todos los Ax , Kx , broadways , parejas y hasta algun conector meto.
Ke te pusheen Kx algun conector bajo etc, es precisamente lo ke no kieres siendo ss. De hecho tú siendo ss, pushearás tb esas manos vs cualkier villano ke tenga un OR elevadísimo en sb. Tienes ke hacerlo porke de otro modo le estarás regalando dinero.
No entiendo muy bien lo que te refieres de tirar las 3 primeras y la 4ª tener 75/25. Por un lado, esto va a depender de si tu mano tiene el equity minimo para hacer call. Y siempre ke lo tenga, debes hacer call. Siendo SS nunca va a ser 75% de folds, o al menos no debería, esto tpoco me encaja. Tendria ke hacer las cuentas, pero diría ke si un ss te foldea un 75% al 3bet, puedes hacer 3bet con todas las manos, ke todas sumaran suficiente fold equity + equity para ser EV+
Sobre hacer openshove, depende de dos variables. Primero tu stack efectivo. Con un stack de en torno a 15bbs para abajo, el openshove gana fuerza. El tema es ke con este stack o menos, no podemos foldear demasiado, porke el 3betshove para villain sería baratísimo, y si él juega correcto, va a 3betear un rango tan light, ke la mayoría de nuestro rango keda commited, ya ke a menudo vs rangos muy light tendremos el equity minimo. Con este stack el ke más folds se de es ke sale perdiendo el vs.
Voy a tratar de explicar bien la diferencia ke hay entre ke te des un % de folds al 3bet con 20bb de stack y con 15. Vamos a verlo desde el punto de vista del villano. Imagina ke tú te das un 50% de folds a su 3bet y subes a 2,5bb (0,5+2). En ese momento el bote es 3,5$ y a villain le cuesta 19 o 14 su 3bet.
El EV de la mano es
EV = %fold*bote + (1-%fold)*(equity*bote final-coste)
EV = Fb + (1-F)*(E*B-C)
A partir de esta fórmula sacamos el equity mínimo
E= (Fb + FC - C – EV) / (FB-B)
(En este hilo tienes el desarrollo)
http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/59421-que-stats-ev.html
Con 20bbs
E = (0,4*3,5 + 0,5*19 - 19) / (0,5*40 - 40) = -8,1 / -20 = 40% de equity minimo
Con 15bbs
E = (0,4*3,5 + 0,5*14 - 14) / (0,5*30-30) = -5,6 / - 15 = 37% equity
Si te fijas, el equity minimo ahora para él es mu muy muy pekeño con 15bb. Si tu abres un OR 100 (para callear supuestamente 50%), se puede restar casi con cualkier mano hata cosas como Q2o de manera rentable. Sin embargo hay un pekeño escalón con 20bbs. Necesitar ahora 40% de equity vs nuestro rango de call, ya lo tienen bastantes menos manos.
Sin embargo ahora tu para hacer call necesitas un equity de 12,5/30= 41,6% equity(15bbs), o 17,5/40 = 43,7%. Como ves, el escalón es menor, y de cualkier forma tu vas a necesitar un equity mínimo superior a 41%, lo cuál cada vez menos manos tienen. Esto a medida ke el stack efectivo se reduce, sigue aumentando la ventaja hacia el villano. Haz prubas con esto vs rangos y verás ke tener +40% de equity no es tan fácil con muchas manos, sin embargo, algo cerkano a 35%, aumenta exponencialmente el nº de manos con ese equity. A nosotros nos ponemos en la situación ke pocas manos tienen equity, y a él, en la ke muchas lo tienen.
La solución entonces pasa por prácticamente no foldear nunca a su 3bet, y para ello debemos reducir nuestro rango de OR, porke si abrimos 100, vamos a tener unos folds enormes, porke necesitamos después cerka de 42% de equity, y repito no muchas manos tienen. Un openshove es el mismo movimiento en la práctica ke un OR+call3bet. Nuestro coste es el mismo y ganamos lo mismo cuando foldea y cuando no lo hace. Es lo mismo, con la diferencia ke afecta en su nº de folds. El villano siempre va a foldear más a un openshove, que a un OR.
Con todo esto, la forma de poner los folds de nuestro lado y no del villano, pasa por el openshove. Cuanto menos stack, más efectivo y lógico. Si juntamos todas las ideas parece ke el movimiento es apropiado sólo con gente competente, ke vs un OR gigante no se va achantar y nos va a 3betear mucho, ya ke tiene un stack apropiado para ello. Pero la realidad es ke el segundo facto es crucial. Y es ke los villanos foldean al openshove muchísimo más ke lo hacen a un OR. No hay mucho villano ke te pague un openshove con manos como K9o o así ke podrían ser las peores manos de un rango de 25%. Pero fíjate ke hablo de 25%, es decir, el villano está foldeando 75% de sus manos en esta ocasión. Pero incluso no es extraño hacer foldear +80+85% de las manos. Si haces los cálculos y comparas el EV de un steal std vs un openshove, considerando la plusvalía de folds, verás ke la opción no es ninguna locura. Un SS te puede 3betear un 35-40% de rango en esta situación, y sin embargo no te hará mucho más call al shove ke 15%
En resumen, cuanto mas bajo sea el stack efectivo +favorable al openshove. Cuanto más vaya a foldear un villano al openshove en contra de lo que foldearía un steal, mejor openshove. Cada villano es un mundo y no siempre es correcto el openshove obviamente, lo importante es saber porké es más rentable y cuando, para así poder identificarlo en las mesas.
14 años 10 meses
393
Esta claro que cuando expones una idea sabes de lo que hablas y por algo lo haces .
Intentare explicarme lo mas claro posible para que se me entienda.
Cuando hablo de un ejemplo de 4 manos lo hago figurativamente para poder expresar de manera grafica mi ejemplo .
El echo de open pushear muchas manos es algo que yo asiduamente hago dependiendo de la mano y de los rivales , si el rival me 3betea mucho no lo hago ya que prefiero que el me pushee para yo pagar con mi rango que "supuestamente" es mejor al de el , pero si es un calling station que me flota todas las manos si lo hago con manos como 33 , K2s etc..
Donde no veo la rentabilidad del movimiento es contra villanos que 3betean entre un 22 al 30% de sus manos ya que prefiero perder mis 2BB cuando ellos lo hagan pero esperar el momento de jugar por un pot de 40bb en un spot 75-25 que se da muy a menudo contra este tipo de villanos , ej AQ vs A3 .
Cada vez que yo tengo una pareja o un Ax , estoy encantado de la vida de que me pusheen con JT , K5s etc...
o sea , yo robo y 3beteo mucho a mis rivales pero busco por sobre toda las cosas tener spot de doblarme minimos 60-40 para contrarrestar las veces que voy a robar y me reviento de cara contra una premium .
No se si fui claro , pero la discusion habia empezado por lo de openpush en BW que sigo considerando que no es rentable , un saludo
16 años 1 mes
2.184
14 años 10 meses
393
Esta claro que cuando expones una idea sabes de lo que hablas y por algo lo haces .
Intentare explicarme lo mas claro posible para que se me entienda.
Cuando hablo de un ejemplo de 4 manos lo hago figurativamente para poder expresar de manera grafica mi ejemplo .
El echo de open pushear muchas manos es algo que yo asiduamente hago dependiendo de la mano y de los rivales , si el rival me 3betea mucho no lo hago ya que prefiero que el me pushee para yo pagar con mi rango que "supuestamente" es mejor al de el , pero si es un calling station que me flota todas las manos si lo hago con manos como 33 , K2s etc..
Donde no veo la rentabilidad del movimiento es contra villanos que 3betean entre un 22 al 30% de sus manos ya que prefiero perder mis 2BB cuando ellos lo hagan pero esperar el momento de jugar por un pot de 40bb en un spot 75-25 que se da muy a menudo contra este tipo de villanos , ej AQ vs A3 .
Cada vez que yo tengo una pareja o un Ax , estoy encantado de la vida de que me pusheen con JT , K5s etc...
o sea , yo robo y 3beteo mucho a mis rivales pero busco por sobre toda las cosas tener spot de doblarme minimos 60-40 para contrarrestar las veces que voy a robar y me reviento de cara contra una premium .
No se si fui claro , pero la discusion habia empezado por lo de openpush en BW que sigo considerando que no es rentable , un saludo
Against@Esta claro que cuando expones una idea sabes de lo que hablas y por algo lo haces .
Intentare explicarme lo mas claro posible para que se me entienda.
Cuando hablo de un ejemplo de 4 manos lo hago figurativamente para poder expresar de manera grafica mi ejemplo .
El echo de open pushear muchas manos es algo que yo asiduamente hago dependiendo de la mano y de los rivales , si el rival me 3betea mucho no lo hago ya que prefiero que el me pushee para yo pagar con mi rango que "supuestamente" es mejor al de el , pero si es un calling station que me flota todas las manos si lo hago con manos como 33 , K2s etc..
Donde no veo la rentabilidad del movimiento es contra villanos que 3betean entre un 22 al 30% de sus manos ya que prefiero perder mis 2BB cuando ellos lo hagan pero esperar el momento de jugar por un pot de 40bb en un spot 75-25 que se da muy a menudo contra este tipo de villanos , ej AQ vs A3 .
Cada vez que yo tengo una pareja o un Ax , estoy encantado de la vida de que me pusheen con JT , K5s etc...
o sea , yo robo y 3beteo mucho a mis rivales pero busco por sobre toda las cosas tener spot de doblarme minimos 60-40 para contrarrestar las veces que voy a robar y me reviento de cara contra una premium .
No se si fui claro , pero la discusion habia empezado por lo de openpush en BW que sigo considerando que no es rentable , un saludo
Lo del openshove viene básicamente de ke cuanto menos stack tengamos, más fácil es ke una OR nos comitee, y en la práctica es lo mismo OR/Call que openshove.
Las diferencias radican en los folds ke hacen los villanos. Vs openshove muchos villanos van a estar foldeando demasiado de más, mucho en comparación con un OR std. Los casos ke expones el enfoke es al revés. Si un tipo te está 3beteando un 30% de rango vs OR, está cerkano a defenderte bien tus OR, y el EV ke generas va a ser muy pekeño, él está haciendo bien las cosas. Sin embargo si tu haces openshove, él no te va a pagar con ese 30%, puede ke incluso no pase del 10-12%, lo ke aumenta exponencialmente el Ev global, pero no es ke sea mejor el shove de modo general, sino ke el villano se defiende muy bien ante OR std, y un movmiento pero en global, se convierte en mejor vs él de manera particular
Lo mejor ke puedes hacer para comprobarlo, es meter las fórmulas en excel, y vas dando rangos de openshove+call villain, y por otro lado de OR+3bet villain, y vas comparando con sus respectivos folds. YA verás como a medida ke el stack aumenta, y el % de 3bet en el villano aumenta, el openshove genera un EV global mayor ke el OR. Y por contra y como es lógico, contra menos nos defiendan las ciegas y más stack tenemos, muchísimo mejor es un OR.