SPR idóneo para TPTK y overpairs

Lo único que se me ocurre es entrar siendo middlestack. Con 50bb y un raise a 4bb y un caller, tienes un bote de entre 8bb y 9,5bb y 46bb detrás, es decir, el SPR ronda el 5. Había un post en poquer-red que explicaba esto. No recuerdo ni cuándo lo publicaron (creo que hace pocos meses), ni quién fue, pero estaba bastante bien, si lo encuentro te lo paso.

Saludos

Hoy mismo he empezado ese capitulo del libro! Cuando lo acabe comento algo

AceleHoy mismo he empezado ese capitulo del libro! Cuando lo acabe comento algo

Ok! 😉

Antes de profundizar, creo que hay una cosa que te falla, y es que estamos hablando del SPR óptimo para ir allin postflop con top pair u overpair.



Quiere decir que si tenemos un stack efectivo muy grande respecto al bote que se acomula preflop nos deberemos estar commited con el bote si el villano nos demuestra mucha fuerza.



Ejemplos extremos (nl100)

1)

Stack efectivo: $1.000

Raise x3 y call de SB: bote preflop-> $7

Tenemos un SPR de más de 140. Por tanto no vamos a acabar allin si flopeamos top pair o tenemos una overpair. Ya que contra un rival medio nos va a tener superado si o si jugando por los $1.000 de nuestro stack efectivo.



2)

Stack efectivo: $10

Mismo escenario, bote $7 tran un raise nuestro de $3

Por tanto, un SPR de 1. En este caso, si flopeamos top pair o overpair iremos allin si o si.





No se si se entiende bien.

Invito a los pro's del foro a que comenten un poco el tema, que yo me he enterado hoy para qué servia el SPR :P

AceleAntes de profundizar, creo que hay una cosa que te falla, y es que estamos hablando del SPR óptimo para ir allin postflop con top pair u overpair.



Quiere decir que si tenemos un stack efectivo muy grande respecto al bote que se acomula preflop nos deberemos estar commited con el bote si el villano nos demuestra mucha fuerza.



Ejemplos extremos (nl100)

1)

Stack efectivo: $1.000

Raise x3 y call de SB: bote preflop-> $7

Tenemos un SPR de más de 140. Por tanto no vamos a acabar allin si flopeamos top pair o tenemos una overpair. Ya que contra un rival medio nos va a tener superado si o si jugando por los $1.000 de nuestro stack efectivo.



2)

Stack efectivo: $10

Mismo escenario, bote $7 tran un raise nuestro de $3

Por tanto, un SPR de 1. En este caso, si flopeamos top pair o overpair iremos allin si o si.





No se si se entiende bien.

Invito a los pro's del foro a que comenten un poco el tema, que yo me he enterado hoy para qué servia el SPR :P

Sólo quería exponer la duda que tengo, así que no me he entretenido mucho en explicar qué es exactamente el SPR. Si lo llego a hacer se queda el doble de tocho xD. He supuesto que los que postearan aquí ya lo sabrían.

Pero sí, es como tú dices, esos SPR son los aconsejables si te quieres commitear contra un determinado rival al ligar esa mano en un flop.

perdona neo, que yo tampoco me he entendido... entonces, tu duda es? :P

Aceleperdona neo, que yo tampoco me he entendido... entonces, tu duda es? :P

Mi duda es que para lograr los SPR que he nombrado, que son los óptimos para las manos que he nombrado, el libro pone algunos ejemplos pero prácticamente todos les son favorables. No me acuerdo de todos, pero por ejemplo, en uno llevamos AK y hay un raise antes que nosotros, con lo cual con un reraise ya se nos quedaría un buen SPR, puesto que han metido bastante dinero antes que nosotros. Y en otro se encuentra AA (o KK, no recuerdo), y limpea con la intención de hacer un reraise si alguien la sube, y "casualmente" alguien la sube, quedándose un bote gordo que viene directo hacia nosotros para que lo resubamos y nos de un SPR precioso.

Mi duda es, si estoy en middle, la mano me viene foldeada y tengo AK, que hago para fabricarme un SPR de 5???

Tengo que escoger una de las opciones que he puesto en mi primer post, y la verdad es que todas tienen sus defectos...

Vaaale, yo es que no he llegado a los ejemplos :D



Pero no sabría contestarte. Supongo que teniendo en cuenta todo lo que dice el libro anteriormente. Si tenemos la suerte de jugar ese AK con posicion, pues tratando de no engordar el bote. El libro también dice que con top pair 2 bet pots si son óptimos, por tanto si nos damos check behind o solo apostamos medio bote en el CB o el second barrel... depende tambien 99% del villano al que nos enfrentemos.



Pero repito, si entra alguien que lo sepa con certeza, mejor que mejor

Yo no os voy a aclarar la duda, pero reonozco que cuando llegué a los capítulos de cómo manipular el SPR preflop dejé de leer el PNLH, me parecieron surrealistas. Vamos, que no creo que ningún pro decente hoy en día haga limp/3bet para buscar un buen SPR.

McAlonsVamos, que no creo que ningún pro decente hoy en día haga limp/3bet para buscar un buen SPR.

Pues eso pensé yo al leer esa parte, pero si éste libro es el mejor como tanta gente dice, tiene que haber una manera de poder usar el SPR de forma útil, y a mí me está costando encontrarla.

El concepto lo veo perfecto y lo entiendo, pero la aplicación al juego la veo un poco confusa.

McAlonsYo no os voy a aclarar la duda, pero reonozco que cuando llegué a los capítulos de cómo manipular el SPR preflop dejé de leer el PNLH, me parecieron surrealistas. Vamos, que no creo que ningún pro decente hoy en día haga limp/3bet para buscar un buen SPR.

+1000

Algo parecido he comentado en el foro de libros. El SPR no deja de ser algo que ya haces/entiendes intuitivamente. Han profundizado en ello, han sacado numeritos, y han sacado conclusiones/reglas . Vamos, que podría ocupar 1 o 2 capítulos de un libro, pero no 200 páginas.

Zakna+1000

Algo parecido he comentado en el foro de libros. El SPR no deja de ser algo que ya haces/entiendes intuitivamente. Han profundizado en ello, han sacado numeritos, y han sacado conclusiones/reglas . Vamos, que podría ocupar 1 o 2 capítulos de un libro, pero no 200 páginas.

+1.

El objetivo de esos conceptos es el de planear tu mano antes de meter 10% de tu stack, y eso lo dessarollan bastante y creo q es pasado dedicarle tantas hojas a conceptos como "target SPR" que son como han dicho por ahi surrealistas.

Ami me parece que el libro es excelente hasta el proceso REM, que me parece un proceso de pensamiento excelente que deberiamos tomar a la hora de jugar y me parece de lejos el tema mas importante del libro.

n3e3oBuenas chic@s,

Hace poco he terminado el PNLH y creo que tengo bastante claro lo que significa el SPR y para qué sirve. Pero tengo algunas sobre cómo conseguir el SPR que queremos para las TPTK y overpairs.

En el libro nos dicen que el SPR idóneo para flopear TPTK está entre 4-5 y para flopear overpair entre 5-6, más o menos (asumiendo que jugamos contra jugadores "average").

Y la duda que tengo es cómo conseguir éstos SPR's, porque la verdad las opciones que tenemos no molan mucho.

Jugando fullstack y haciendo una subida normal de 4BB, a no ser que tengamos 3 o 4 coldcallers, no conseguiremos el SPR que queremos (para los dos tipos de manos, más o menos), y 3 o 4 callers a tu raise no los verás casi nunca, por no decir jamás, y si lo ves la verdad es que no los querrás, porque premium en un bote multiway es una mano prácticamente inservible.

La siguiente opción es subir entre 7 y 9BB, esperando 1 o 2 callers. Así conseguimos nuestro SPR idóneo. Y ese número de callers es normal, te lo puedes esperar. Pero una subida de 7-9BB's es una burrada, y a no ser que te encuentres contra premium, que es la única mano que te va a dar caña, te llevarás las ciegas una y otra y otra vez.

Y la última opción es el dichoso limp/reraise. Qué yo cada vez que lo veo me da cosica, pero si sabemos que alguien detrás de nosotros va a hacer una subida, nos puede conseguir el SPR que necesitamos. Sobra decir que los riesgos de hacer éste movimiento son muy altos... Y que la mayoría de las veces te meterás en un family pot, sin iniciativa, sin posición y sin nada. O sea, con otra buena mano tirada a la basura.

Es probable que no haya entendido mal el concepto (si es así corregidme) o qué ésta duda tenga una solución facilísima que yo no he visto. Pero la verdad es que me trae de cabeza... CONFUSEd.

Gracias por vuestra ayuda y vuestras respuestas 😉.

Perdón por el tocho-post xD.

Si te sirve de algo yo lo aplico entrando con 40BB y apostando 4BB + limper salvo en BU o SB que apuesto 3BB. En el libro hablan sobre entrar con un stack u otro, lo que pasa es que en el foro hay dos posiciones, se es mejor que la media y por eso se entra con el stack completo ya que es más rentable (lo que es cierto de cumplirse la premisa), o se es un fish (que en mi caso es cierto pero no en todos).

No hay que olvidar que el concepto de SPR y de commited está muy matizado en el libro, por eso dedican tantas páginas, y que hay que tener en cuenta los datos de rivales y las cartas que hay en la mesa a la hora de evaluar las decisiones.

Zakna+1000

Algo parecido he comentado en el foro de libros. El SPR no deja de ser algo que ya haces/entiendes intuitivamente. Han profundizado en ello, han sacado numeritos, y han sacado conclusiones/reglas . Vamos, que podría ocupar 1 o 2 capítulos de un libro, pero no 200 páginas.

jeje. Estas vacaciones lo he estado releyendo y tomando notas y una de ellas era precisamente este comentario y algún otro que he leído por aquí. Pero sí que es importante el concepto para explicar más o menos científicamente algo que los buenos jugadores conocían y sobre todo para introducir a mucha gente en el análisis matemático del póquer, además de para incidir en la importancia de planear la mano desde el principio.

En cualquier caso, hay que conocerlo y saber manejarlo.

Hay un momento del libro en el que se dice que el buscar target SPRS es una herramienta más para el juego y que saben que no siempre se podrá lograr. También avisa de algo bastante importante que es que los stacks de 100 ciegas son incómodos para jugar TPTK u overpairs y que estas manos sencillamente se juegan solas con stacks medios o pequeños, así que aquí proponen una fácil solución al problema, aunque a mucha gente no le guste jugar así (entre ellos yo).

Por cierto, en el foro de la pagina de la "segunda parte" (small stakes no limit holdem) se preguntó por algo parecido y comentaron que lo de buscar target SPRs podría ser de más ayuda en el poker en vivo, ya que allí en ciertos niveles se podían hacer subidas preflop más altas sin espantar a todo cristo del bote. Creo que en elibro hacían alguna mención a ello.

Yo pienso que quizás se le dedican muchas páginas al tema de buscar los SPRS optimos y esto es un pequeño fallo del libro, pero creo que el mero hecho de mostrar y razonar los SPRs idóneos para cada tipo de mano, le dan al libro un valor incalculable, ya que hace mover bastante las neuronas sobre un tema crítico y estar alerta de las vulnerabilidades, lo que hace planear mejor las manos.

Y coincido con que el capitulo sobre REM me parece brillante, aunque quizás podría ser más largo. Aqui ya entra el trabajo personal de cada uno. Pero como sistema de razonamiento para posterior toma de decisiones es muy bueno, y veo que es lo que usan los jugadores que saben.

Un libro imprescindible para mi gusto.