Sobre Donk Bets
14 años 11 meses
3.899
Buenos dias, que tal, creo haber recordado alguna vez que los donks en el flop y/o en el turn(especialmente de fishes) deben ser raiseadas, ya que por lo general indican manos mediocres.
Lo mismo pasa en el river?
Pasa mucho vs fishes que hacen checkcall flop, checkcall en turn( En este momento en el 90% tengo aire, ya que estoy siguiendo el consejo de bet-bet-bet vs fishes), seguido de donk en river, aqui vale la pena raisear? (Si es que todavia tenmos stack suficiente como para general fold equity , claro).
es decir, vamos a raisear los rivers con el mismo convencimiento que lo hacemos en el flop y/o el turn vs estos donk fisheanos?
16 años 5 meses
3.375
Eso de hacer bet bet bet vs fishes no se de donde lo has sacado, ni consejo de quien es. Pero esta mal, muy mal !
14 años 11 meses
3.899
16 años 5 meses
3.375
Eso de hacer bet bet bet vs fishes no se de donde lo has sacado, ni consejo de quien es. Pero esta mal, muy mal !
proggrezivEso de hacer bet bet bet vs fishes no se de donde lo has sacado, ni consejo de quien es. Pero esta mal, muy mal !
Minimo tres personas lo dicen, Simon, Mestre y Moke...
16 años 6 meses
3.872
Es un consejo básico en Educa vs fishes pasivos. Básicamente se hace por que su rango es débil, buscan proyectos con poca equity, ...
Obviamente creo que se ha de respetar muuuucho más su donk en river que en flop, raisearlo por sistema creo que puede ser una sangría. Un fish pasivo básicamente te va a meter cuando lleve mano fuerte y cuando no, c/f o c/c. Sin notas de que lo hace con aire (por algún call que hayas hecho / visto) yo no lo tomaría como norma.
Siempre hablando de fishes pasivos. Con fishes agresivos ... ya es otro rollo.
15 años 7 meses
7.117
chifo donkea penes... Como te extrañaba theraiser .... +1 a Iniesta
16 años 5 meses
3.375
16 años 5 meses
3.375
Eso de hacer bet bet bet vs fishes no se de donde lo has sacado, ni consejo de quien es. Pero esta mal, muy mal !
14 años 11 meses
3.899
proggrezivEso de hacer bet bet bet vs fishes no se de donde lo has sacado, ni consejo de quien es. Pero esta mal, muy mal !
Minimo tres personas lo dicen, Simon, Mestre y Moke...
theraiseMinimo tres personas lo dicen, Simon, Mestre y Moke...
Seguramente estas mal interpretando lo que ellos dicen, seguramente hablarán de hacer bet bet bet ante determinada secuencia, o en determinados boards. Pero eso de que siempre hacer bet bet bet sin importar el board que sea, el turn que sea, el river que sea, dudo mucho que gente pensante como ellos halla dicho eso.
15 años 1 mes
2.557
16 años 5 meses
3.375
Eso de hacer bet bet bet vs fishes no se de donde lo has sacado, ni consejo de quien es. Pero esta mal, muy mal !
14 años 11 meses
3.899
proggrezivEso de hacer bet bet bet vs fishes no se de donde lo has sacado, ni consejo de quien es. Pero esta mal, muy mal !
Minimo tres personas lo dicen, Simon, Mestre y Moke...
16 años 5 meses
3.375
theraiseMinimo tres personas lo dicen, Simon, Mestre y Moke...
Seguramente estas mal interpretando lo que ellos dicen, seguramente hablarán de hacer bet bet bet ante determinada secuencia, o en determinados boards. Pero eso de que siempre hacer bet bet bet sin importar el board que sea, el turn que sea, el river que sea, dudo mucho que gente pensante como ellos halla dicho eso.
proggrezivSeguramente estas mal interpretando lo que ellos dicen, seguramente hablarán de hacer bet bet bet ante determinada secuencia, o en determinados boards. Pero eso de que siempre hacer bet bet bet sin importar el board que sea, el turn que sea, el river que sea, dudo mucho que gente pensante como ellos halla dicho eso.
pues hablan prácticamente del 90% de los board.
17 años
7.445
Tanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
15 años 6 meses
1.856
17 años
7.445
Tanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
MokTanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
Perdon por la pregunta pero no logro entender ese 33%, cual es el razonamiento? Es decir, por que solo necesito un 33 de exito?
Gracias!
16 años 2 meses
2.542
17 años
7.445
Tanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
15 años 6 meses
1.856
MokTanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
Perdon por la pregunta pero no logro entender ese 33%, cual es el razonamiento? Es decir, por que solo necesito un 33 de exito?
Gracias!
MnocoPerdon por la pregunta pero no logro entender ese 33%, cual es el razonamiento? Es decir, por que solo necesito un 33 de exito?
Gracias!
Pagas x/2 para ganar x que hay en la mesa, entonces si ganas 1 vez ganas x y si pierdes 2 veces pierdes 2*(x/2) = x. Por eso con ganar 1 de cada 3 veces te vale.
15 años 6 meses
1.856
17 años
7.445
Tanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
15 años 6 meses
1.856
MokTanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
Perdon por la pregunta pero no logro entender ese 33%, cual es el razonamiento? Es decir, por que solo necesito un 33 de exito?
Gracias!
16 años 2 meses
2.542
MnocoPerdon por la pregunta pero no logro entender ese 33%, cual es el razonamiento? Es decir, por que solo necesito un 33 de exito?
Gracias!
Pagas x/2 para ganar x que hay en la mesa, entonces si ganas 1 vez ganas x y si pierdes 2 veces pierdes 2*(x/2) = x. Por eso con ganar 1 de cada 3 veces te vale.
AsVHEPagas x/2? para ganar x que hay en la mesa, entonces si ganas 1 vez ganas x y si pierdes 2 veces pierdes 2*(x/2) = x?. Por eso con ganar 1 de cada 3 veces te vale.
Vas a pensar que soy tonto pero no logro entender el razonamiento. Podrias explicarmelo de otro modo o con un ejemplo practico? Te lo agradeceria mucho.
14 años 4 meses
96
17 años
7.445
Tanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
15 años 6 meses
1.856
MokTanto como en cualquier board no, pero sí es cierto que es la línea por defecto. La razón es la que han comentado, si tienes un fish que paga con cualquier par de overcards, cualquier gutshot y cualquier draw no va a tener nada en el river en muchas ocasiones y va a ser rentable farolearle para hacerle foldear su aire (teniendo nosotros aire también, claro). Sólo necesitas un 33% de éxito para que sea rentable apostando medio bote (y en el river no hace falta ni eso para hacerle foldear aire), y menos todavía en calles anteriores si tienes outs, aunque sólo sea una overcard o una gutshot. De todas formas con fishes estamos hablando de fulanos rollo 40/x o 60/x, los que siempre llevan basura, vamos.
Obviamente hay excepciones al 3barrel: en un board Axx no va a haber overcards y no va a ser rentable, en boards secos no va haber proyectos y su rango va a ser más fuerte, y puede haber fishes que foldeen mucho a la cbet y no sea tan rentable farolearles. Pero vamos, la idea general sí es esa.
La donk en el river es un clásico de los fishes con cualquier busted draw fulero. No me entró y no tengo nada, así que faroleo. Es muy raro que sea una mano media y tampoco es tan común como parece con monstruos, porque muchos fishes los slowplayean hasta el infinito. Si el board es seco sí es más peligrosa, y si es una pot bet o una overbet también es con menos frecuencia un farol, pero las donks medias de fishes en un river con varias gutshots, escaleras o flush draws en la mesa sí hay que raisearlas con muchísima frecuencia. Y estamos en lo de antes, llega con meter medio bote o un 40% de éste porque sólo quieres hacer foldear a aire, no a parejas. Y si tienes una bottom pair o un A high no muy malo llega con pagar, claro.
Perdon por la pregunta pero no logro entender ese 33%, cual es el razonamiento? Es decir, por que solo necesito un 33 de exito?
Gracias!
16 años 2 meses
2.542
MnocoPerdon por la pregunta pero no logro entender ese 33%, cual es el razonamiento? Es decir, por que solo necesito un 33 de exito?
Gracias!
Pagas x/2 para ganar x que hay en la mesa, entonces si ganas 1 vez ganas x y si pierdes 2 veces pierdes 2*(x/2) = x. Por eso con ganar 1 de cada 3 veces te vale.
AsVHEPagas x/2 para ganar x que hay en la mesa, entonces si ganas 1 vez ganas x y si pierdes 2 veces pierdes 2*(x/2) = x. Por eso con ganar 1 de cada 3 veces te vale.
Muy complicado eso.
Apuestas lo que sera 1/3 del bote, solo necesitas ganar 1/3 de las veces el bote para quedarte even.
Si apuestas el pot metes lo que sera 1/2 del bote , con ganarlo el 50% even
17 años
7.445
Vamos a poner un ejemplo, que con números se entiende mejor la gente que con variables:
El bote es de 10$ y tú apuestas 5$ (medio bote). Si lo ganas un 33% de las veces (1 de cada 3)
-Ganas 1 vez 10$
-Pierdes 2 veces 5$ (2 x 5$ = 10$)
Por lo tanto, quedas a pre, y si el villano se tira más de un 33% de las veces ganas dinero.
La cuenta para que de el porcentaje es tamaño del bluff / tamaño del bote que se forma: 5 / (10 + 5) = 5 / 15 = 0,33 --> 33% (obviando decimales)
¿Más claro ahora?
15 años 6 meses
1.856
17 años
7.445
Vamos a poner un ejemplo, que con números se entiende mejor la gente que con variables:
El bote es de 10$ y tú apuestas 5$ (medio bote). Si lo ganas un 33% de las veces (1 de cada 3)
-Ganas 1 vez 10$
-Pierdes 2 veces 5$ (2 x 5$ = 10$)
Por lo tanto, quedas a pre, y si el villano se tira más de un 33% de las veces ganas dinero.
La cuenta para que de el porcentaje es tamaño del bluff / tamaño del bote que se forma: 5 / (10 + 5) = 5 / 15 = 0,33 --> 33% (obviando decimales)
¿Más claro ahora?
MokVamos a poner un ejemplo, que con números se entiende mejor la gente que con variables:
El bote es de 10$ y tú apuestas 5$ (medio bote). Si lo ganas un 33% de las veces (1 de cada 3)
-Ganas 1 vez 10$
-Pierdes 2 veces 5$ (2 x 5$ = 10$)
Por lo tanto, quedas a pre, y si el villano se tira más de un 33% de las veces ganas dinero.
La cuenta para que de el porcentaje es tamaño del bluff / tamaño del bote que se forma: 5 / (10 + 5) = 5 / 15 = 0,33 --> 33% (obviando decimales)
¿Más claro ahora?
Perfecto, gracias otra vez!