Situacion compleja

6 respuestas
10/09/2011 15:13
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Hola la idea es compartir opiniones sobre maneras de jugar una mano determinada, que ultimamente me ha traido problemas.

Situacion: CASH - low-mid stakes - 6handed - stack 40-50bb , stack rival full.

Datos del rival en cuestion tenemos poco que aportar generalmente ya que estas manos se dan mucho contra gente de la cual no tenemos ni 100 manos jugadas. De ser vs un reg la cosa es bastante mas simple.

Subimos overcards suited AQ, AK etc... y recibimos el call de buton.

Flop del estilo 993, 882 , etc...con 2 de nuestro suited.

En el flop creo que todos coincidiremos que continuation es lo suyo y ante un raise ya depende un poco de la lectura que tengamos del rival o las ganas de gamblear pusheamos o no.

El problema viene en el turn que es donde no tengo claro como seguir esta mano, si la carta que cae no nos ayuda en nada ej..... 993-7 , que hacemos? otro barrel y foldear? otro barrel y pushear su raise? check-fold? check-push?

Algunos detalles ...raise pre a 2.5bb, continue de 60% pot.

Un saludo

10/09/2011 15:16
Re: Situacion compleja

depende mucho del villano y demas pero con 40 bbs dudo q puedas 2nd barrelear y foldear con overcards y FD xD, si me raisean el flop mas feliz que nada de stackearme ahi con OC y FD

10/09/2011 19:40
Re: Situacion compleja

rioT con OC y FD es muy facil stackearse pero hablamos de un board doblado donde podemos estar drawing dead

11/09/2011 18:28
Re: Situacion compleja

Against, tienes un problema grave de nitismo por los comentarios que estás haciendo. Si te raisean el flop no depende de la lectura del rival ni de las ganas de gamblear, estás completamente comitted contra el 100% de los rivales. En un flop 993 te van a slowplayear prácticamente siempre los fulls/trips, las pockets van a tender a hacer call y los raises van a ser la mayoría de las veces random bluffs y raramente pockets fuertes/premium slowplayeadas. El rango de raise de un villano en ese flop es casi siempre una mierda. De hecho a poco que sea amplio el rango del rival (por ejemplo en CO vs BU), yo no le foldeo ni AT sin fd a un raise en ese flop. No digamos overcards + fd.

Volviendo a la situación, si cae un ladrillo en el turn volver a apostar es un valuff, porque sólo consigues que foldeen sus floats y que te paguen sus manos mejores (pockets)... a no ser que tú estés en UTG y el villano sea un nit extremo que te vaya a foldear pockets ante un bet/bet/bet, pero eso es muy raro. En el turn tienes que hacer check/call, le ganas a sus floats y tienes una equity aberrante contra sus pockets. En el river ya va a ser la mayor parte de las veces check/fold, es muy raro que sus floats te sigan faroleando un board tan seco cuando has mostrado voluntad del showdown, a no ser que el villano sea un chalado o un fish maníaco a los que sí hay que pagarle otra vez en el river.

11/09/2011 20:14
Re: Situacion compleja
11/09/2011 18:28
Re: Situacion compleja

Against, tienes un problema grave de nitismo por los comentarios que estás haciendo. Si te raisean el flop no depende de la lectura del rival ni de las ganas de gamblear, estás completamente comitted contra el 100% de los rivales. En un flop 993 te van a slowplayear prácticamente siempre los fulls/trips, las pockets van a tender a hacer call y los raises van a ser la mayoría de las veces random bluffs y raramente pockets fuertes/premium slowplayeadas. El rango de raise de un villano en ese flop es casi siempre una mierda. De hecho a poco que sea amplio el rango del rival (por ejemplo en CO vs BU), yo no le foldeo ni AT sin fd a un raise en ese flop. No digamos overcards + fd.

Volviendo a la situación, si cae un ladrillo en el turn volver a apostar es un valuff, porque sólo consigues que foldeen sus floats y que te paguen sus manos mejores (pockets)... a no ser que tú estés en UTG y el villano sea un nit extremo que te vaya a foldear pockets ante un bet/bet/bet, pero eso es muy raro. En el turn tienes que hacer check/call, le ganas a sus floats y tienes una equity aberrante contra sus pockets. En el river ya va a ser la mayor parte de las veces check/fold, es muy raro que sus floats te sigan faroleando un board tan seco cuando has mostrado voluntad del showdown, a no ser que el villano sea un chalado o un fish maníaco a los que sí hay que pagarle otra vez en el river.

MokAgainst, tienes un problema grave de nitismo por los comentarios que estás haciendo. Si te raisean el flop no depende de la lectura del rival ni de las ganas de gamblear, estás completamente comitted contra el 100% de los rivales. En un flop 993 te van a slowplayear prácticamente siempre los fulls/trips, las pockets van a tender a hacer call y los raises van a ser la mayoría de las veces random bluffs y raramente pockets fuertes/premium slowplayeadas. El rango de raise de un villano en ese flop es casi siempre una mierda. De hecho a poco que sea amplio el rango del rival (por ejemplo en CO vs BU), yo no le foldeo ni AT sin fd a un raise en ese flop. No digamos overcards + fd.

Volviendo a la situación, si cae un ladrillo en el turn volver a apostar es un valuff, porque sólo consigues que foldeen sus floats y que te paguen sus manos mejores (pockets)... a no ser que tú estés en UTG y el villano sea un nit extremo que te vaya a foldear pockets ante un bet/bet/bet, pero eso es muy raro. En el turn tienes que hacer check/call, le ganas a sus floats y tienes una equity aberrante contra sus pockets. En el river ya va a ser la mayor parte de las veces check/fold, es muy raro que sus floats te sigan faroleando un board tan seco cuando has mostrado voluntad del showdown, a no ser que el villano sea un chalado o un fish maníaco a los que sí hay que pagarle otra vez en el river.

+1 a cada palabra.

11/09/2011 23:34
Re: Situacion compleja

Hola moke, tengo todo lo contrario a problema de nitismo es por eso que a veces me paso por aqui para ver como piensan de algunas situaciones.

Cada vez que por mi exceso de agresividad termino estampado me jode mucho y le doy vueltas a la mano a ver de cual seria la mejor manera de jugarla.

Se agradecen los comentarios

12/09/2011 14:32
Re: Situacion compleja

Yo estas manos con 40bb-50bb las juego a check / push turn siempre, por que los stacks son perfectos para ese movimiento y hay un montón de floats con overcards en un flop 993. Si se da check behind en turn no es ningún desastre, como mínimo cobramos la equity de nuestro draw.

Contra un raise en flop la idea es la misma. Hay más faroles totales u overcards en sus raises, así que call en flop y normalmente sigue habiendo espacio para un check push con fold equity en turn (si el raise es muy grande y no lo habrá es mejor pushear flop).

- Los stacks son perfectos para el movimiento. Incluso si te han raiseado el flop normalmente te queda espacio para un c/push en turn con fold equity.

- En un flop 993 o similares un % importante de los raises son aire u overcards.

- Si se da check behind en turn cobramos nuestra equity.

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