Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

13 respuestas
20/05/2013 07:28
1

Pues eso que tenia la impresión que cuando iba AI por ejemplo con QQ vs AA es decir un 18% de equity redondeando a 20, iba a perder el 80% de mi stack pero haciendo cálculos:

De un bote de 200 bb me corresponde el 20%, 40bb. Perdería cada que se da esto 60bb.

O con la formula (bote*equity)-coste, (200*0.20)-100=-60

Soy el único que pensaba así??

20/05/2013 09:59
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

¿Y sí es un flip que contabas perder el 50% del stack y no ganar nada?

20/05/2013 10:38
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Nop, con los flips la perspectiva estaba bien xD

20/05/2013 13:47
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Esto depende de la forma en que lo mires. Realmente pierdes el 80% de tu stack y le ganas el 20% del stack del villano. Por eso el EV del movimiento es -80bb y no -60bb

20/05/2013 14:13
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Es confuso pero creo que nunca pierdo el 80% de mi stack, ya intente de varias formas calcularlo y todas sale -60

20/05/2013 14:20
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

SliveDe un bote de 200 bb me corresponde el 20%, 40bb. Perdería cada que se da esto 60bb.

20% de 200bb= 40bb

80% de 200bb= 160bb

20/05/2013 14:52
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Me he quedado pensando y creo que lo que he dicho es una tontería. Madre mía no sé como puedo tener dudas en una cosa tan básica :D

20/05/2013 15:22
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack
20/05/2013 14:52
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Me he quedado pensando y creo que lo que he dicho es una tontería. Madre mía no sé como puedo tener dudas en una cosa tan básica :D

NeNeMe he quedado pensando y creo que lo que he dicho es una tontería. Madre mía no sé como puedo tener dudas en una cosa tan básica :D

A mi no me lo parece sino te lo abría corregido :D.

20/05/2013 16:46
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Es como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

21/05/2013 14:02
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack
20/05/2013 16:46
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Es como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

suripantEs como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

Entonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

21/05/2013 14:21
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack
20/05/2013 16:46
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Es como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

21/05/2013 14:02
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

suripantEs como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

Entonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

sebatEntonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

El all in ev de un flip perfecto sería 0 si no se cobrara rake. Al haber rake, de media perdemos dinero. Por cierto, un dato friki: lo más parecido a un flip es el enfentamiento de 66 contra 98s.

26/05/2013 05:59
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack
20/05/2013 16:46
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Es como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

21/05/2013 14:02
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

suripantEs como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

Entonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

21/05/2013 14:21
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

sebatEntonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

El all in ev de un flip perfecto sería 0 si no se cobrara rake. Al haber rake, de media perdemos dinero. Por cierto, un dato friki: lo más parecido a un flip es el enfentamiento de 66 contra 98s.

suripantEl all in ev de un flip perfecto sería 0 si no se cobrara rake. Al haber rake, de media perdemos dinero. Por cierto, un dato friki: lo más parecido a un flip es el enfentamiento de 66 contra 98s.

Lo calcule con el pokerstove y me da 66 (49.90%) vs 98s (50.10%)...

Lo peor de esto es que el flip mas parejo es 22 (49.92%) vs AKs (50.08%)

Deberian ir mas all in con 22!!! jeje

26/05/2013 11:04
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack
20/05/2013 16:46
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Es como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

21/05/2013 14:02
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

suripantEs como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

Entonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

21/05/2013 14:21
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

sebatEntonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

El all in ev de un flip perfecto sería 0 si no se cobrara rake. Al haber rake, de media perdemos dinero. Por cierto, un dato friki: lo más parecido a un flip es el enfentamiento de 66 contra 98s.

26/05/2013 05:59
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

suripantEl all in ev de un flip perfecto sería 0 si no se cobrara rake. Al haber rake, de media perdemos dinero. Por cierto, un dato friki: lo más parecido a un flip es el enfentamiento de 66 contra 98s.

Lo calcule con el pokerstove y me da 66 (49.90%) vs 98s (50.10%)...

Lo peor de esto es que el flip mas parejo es 22 (49.92%) vs AKs (50.08%)

Deberian ir mas all in con 22!!! jeje

leo744Lo calcule con el pokerstove y me da 66 (49.90%) vs 98s (50.10%)...

Lo peor de esto es que el flip mas parejo es 22 (49.92%) vs AKs (50.08%)

Deberian ir mas all in con 22!!! jeje

Algo estás mirando mal porque 66 contra 98s es 0,500062/0,499938, ligerísimamente favorito el 66, y ya digo que es el enfrentamiento hu más igualado, exceptuando obviamente cuando el rival tiene una mano de igual valor que nosotros (KK contra KK, A6o contra A6o...), que eso sí sería un flip exacto.

Otros flips más igualados que 22/AKs son, por ejemplo, KQs/44, A8s/22, 55/T9o, 33/T6s y unos cuantos más.

27/05/2013 01:10
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack
20/05/2013 16:46
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

Es como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

21/05/2013 14:02
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

suripantEs como dices, Sliver.

Un 20% de las veces ganas 100 bb del rival y un 80% pierdes tus 100 bb. All in ev = 20%*100 bb + 80%*(-100 bb) = 20 - 80 = -60 bb.

O, si te gusta más así, all in ev = 20%*200 bb (tu equity) - 100 bb (coste) = -60 bb.

Entonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

21/05/2013 14:21
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

sebatEntonces si en lugar de ser QQ vs AA, sería QQ vs AK..? Digamos, un flip...Perdemos de media, menos de 0..?

El all in ev de un flip perfecto sería 0 si no se cobrara rake. Al haber rake, de media perdemos dinero. Por cierto, un dato friki: lo más parecido a un flip es el enfentamiento de 66 contra 98s.

26/05/2013 05:59
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

suripantEl all in ev de un flip perfecto sería 0 si no se cobrara rake. Al haber rake, de media perdemos dinero. Por cierto, un dato friki: lo más parecido a un flip es el enfentamiento de 66 contra 98s.

Lo calcule con el pokerstove y me da 66 (49.90%) vs 98s (50.10%)...

Lo peor de esto es que el flip mas parejo es 22 (49.92%) vs AKs (50.08%)

Deberian ir mas all in con 22!!! jeje

26/05/2013 11:04
Re: Si voy AI preflop con QQ vs AA solo pierdo el 60% de mi stack

leo744Lo calcule con el pokerstove y me da 66 (49.90%) vs 98s (50.10%)...

Lo peor de esto es que el flip mas parejo es 22 (49.92%) vs AKs (50.08%)

Deberian ir mas all in con 22!!! jeje

Algo estás mirando mal porque 66 contra 98s es 0,500062/0,499938, ligerísimamente favorito el 66, y ya digo que es el enfrentamiento hu más igualado, exceptuando obviamente cuando el rival tiene una mano de igual valor que nosotros (KK contra KK, A6o contra A6o...), que eso sí sería un flip exacto.

Otros flips más igualados que 22/AKs son, por ejemplo, KQs/44, A8s/22, 55/T9o, 33/T6s y unos cuantos más.

suripantAlgo estás mirando mal porque 66 contra 98s es 0,500062/0,499938, ligerísimamente favorito el 66, y ya digo que es el enfrentamiento hu más igualado, exceptuando obviamente cuando el rival tiene una mano de igual valor que nosotros (KK contra KK, A6o contra A6o...), que eso sí sería un flip exacto.

Otros flips más igualados que 22/AKs son, por ejemplo, KQs/44, A8s/22, 55/T9o, 33/T6s y unos cuantos más.

Me equivoque, el programa que use era el equilab y lo calcule con la "seleccion de cartas" por eso dio diferente porcentajes ya que tomo a 6d6h desde mp2 y 9c8c desde mp3 y si lo selecciono desde "seleccion del rango de manos" ahi si da 50 y 50

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