Se puede aprender a jugar....¿¿¿sin jugar???
13 años 11 meses
5.166
El otro día, tuve un pequeño debate con una persona que quiere aprender a jugar cash, y dijo algo, que me dolió en el alma, cuando yo le comentaba que dedicara cierto tiempo al día al estudio, a leer libros, foros, a postear manos, q eso era muy muy muy importante para el aprendizaje, y me contesto algo como: "bueno, pero yo juego, que jugando se aprende", de ahí intenté explicarle la postura, de que yo mientras juego, aprendo muy muy poco, solo pongo en practica lo aprendido. Realmente cuando aprendo es viendo manos posteadas, posteando las mias, leyendo estrategias, libros...y no conseguí hacerselo entender.
Entonces me pregunto...puede un jugador....aprender a jugar...sin jugar una sola mano??? Estudiando conciencudamente todos los aspectos del poker, llegando a controlarlos de una forma increible, leyendo las manos de los demas, viendo videos, etc? Porque el caso contrario, lo tengo claro, puedes jugar 10.000.000 de manos y no aprender nada sin estudiar...
Según lo veo yo, la gente aprende para jugar, no juega para aprender...
Me gustaría saber opiniones de los demás...
Muchas gracias!!!
14 años 5 meses
144
Si no recuerdo mal en un hilo de educa de preguntas, se dijo que Pepe Mestre empezó jugando NL200 o similar, pero que antes había estudiado un montón.
15 años 9 meses
4.640
Yo creo que si se puede aprender sin jugar, pero no sin estudiar. Luego esta la parte psicologica que por mucho que puedas saber, si eso no lo controlas no pasa de NL2 ni en 3 años.
15 años 3 meses
5.508
Sabria conducir alguien, por mucho que estudiara el codigo de trafico, y el manual del coche?, no, pues esto igual, puedes estudiar lo que tu quieras, ser un maestro, pero si no te sientas a jugar, no sabes jugar 😄, que se siente y a recibir ostias 😄, como todo el mundo.
Esta claro que le ayuda si ha estudiado, pero sin sentarse a jugar, 😄
13 años 11 meses
5.166
Relfon, no estoy de acuerdo...no es comparable conducir con el poker...
El poker, al final, mucho más en el juego on line, son matematicas y analisis de datos en tiempo real...algo totalmente teorico, y como tal, puedes ser totalmente capaz de dominarlo sin jugar una sola mano, esta claro que la experiencia ayuda pero eso no quiere decir que sea imprescindible...
13 años 10 meses
942
13 años 11 meses
5.166
Relfon, no estoy de acuerdo...no es comparable conducir con el poker...
El poker, al final, mucho más en el juego on line, son matematicas y analisis de datos en tiempo real...algo totalmente teorico, y como tal, puedes ser totalmente capaz de dominarlo sin jugar una sola mano, esta claro que la experiencia ayuda pero eso no quiere decir que sea imprescindible...
greyman8Relfon, no estoy de acuerdo...no es comparable conducir con el poker...
El poker, al final, mucho más en el juego on line, son matematicas y analisis de datos en tiempo real...algo totalmente teorico, y como tal, puedes ser totalmente capaz de dominarlo sin jugar una sola mano, esta claro que la experiencia ayuda pero eso no quiere decir que sea imprescindible...
Tener un máster y doctorado significa saber más que una persona que haya estado trabajando en el sector mas de 25 años?
13 años 11 meses
5.166
Pau....no me compares eso...si comparamos eso yo te digo...una persona que lleve jugando al poker 25 años sin haber estudiado nada sabe mas que una persona que haya estudiado??? Si la respuesta es no....preguntate con tu ejemplo...una persona que lleve 25 años en el sector sabe mas que una persona que haya estudiado???seguramente la respuesta es si...por tanto...no me vale ese ejemplo!
P.D: Ahora conecto skype!!!
16 años 2 meses
2.542
Po poder se puede, pero la curva de aprendizaje siempre será mejor si se intercalan teoría y práctica.
15 años 3 meses
5.508
13 años 11 meses
5.166
Pau....no me compares eso...si comparamos eso yo te digo...una persona que lleve jugando al poker 25 años sin haber estudiado nada sabe mas que una persona que haya estudiado??? Si la respuesta es no....preguntate con tu ejemplo...una persona que lleve 25 años en el sector sabe mas que una persona que haya estudiado???seguramente la respuesta es si...por tanto...no me vale ese ejemplo!
P.D: Ahora conecto skype!!!
greyman8Pau....no me compares eso...si comparamos eso yo te digo...una persona que lleve jugando al poker 25 años sin haber estudiado nada sabe mas que una persona que haya estudiado??? Si la respuesta es no....preguntate con tu ejemplo...una persona que lleve 25 años en el sector sabe mas que una persona que haya estudiado???seguramente la respuesta es si...por tanto...no me vale ese ejemplo!
P.D: Ahora conecto skype!!!
Un Tio que lleve jugando 25 años si sabe mas que uno que estudie Poker y no juegue una sola mano, cualquier Tio que lleva 25 años en un puesto sabe mas que uno que se acaba de graduar, si son ejemplos comparables.
En qualquier materia que se necesite una parte teórica y una practica, no se puede afirmar que este mas preparado el que no tiene ninguna experiencia, la experiencia es un grado.
Un arquitecto, un abogado, un químico, cualquier profesional que se precie debe dominar la teoría y practicar mucho, sino será un parado mas.
13 años 11 meses
5.166
Reflon...25 años estudiando poker...leyendo libros, leyendo manos posteadas, comentando manos, viendo videos, etc... y crees que sabria menos que uno que lleve 25 años jugando a poker sin haber estudiado nada???
Para ejemplo, mira en las mesas de cash, los abuelos que llevan toda su vida jugando, controlaran mucho la agresividad y la intimidación, pero el nivel de poker...(hay excepciones, porque se han preocupado en aprender, claro esta).
Si tu juegas al poker sin estudiar, no puedes corregir leaks, no eres capaz de ver tus propios fallos...no se...yo no veo tan claro que sepa mas alguien que lleva 25 años jugando que alguien q lleva 25 años estudiando...
Un entrenador de futbol por ejemplo...da igual que un tio haya estado jugando 25 años...que sino conoce los aspectos tácticos del juego, no puede ser buen entrenador, en cambio un tio que estudie el futbol durante 25 años puede ser un gran entrenador (veáse Mourinho, Goyo Manzano...)
14 años 2 meses
891
Yo digo, depende ...
Evidentemente las reglas del juego se aprenden fácilmente sin jugar (hay quien ni jugando, doy fe 😫.
Luego pongamos por caso alguien que haya estudiado y domine las matemáticas del juego y, esto es importante, cuando aplique esos conocimientos (porque evidentemente algún día tendrá que jugar, ¿no? 😫 sea capaz de cometer el mínimo, por no decir ningún error que contradiga dichos conocimientos, pues creo que online y a largo plazo tendría ventaja sobre alguien que lleve 25 años jugando. Es un medio que permite jugar muchísimas manos en poco tiempo y no tienes contacto directo con los adversarios.
En cambio, creo que en presencial la persona que tenga más experiencia jugando es la que partirá con ventaja ... aún así no le quedará más remedio que ir readaptándose (lo que supone, imho, estudiar el juego); o mira si no lo que les pasó a los de la vieja escuela cuando empezaron a aparecer todos estos adolescentes europeos pirados por los torneos xD
16 años 2 meses
8.697
No se puede generalizar, pero desde luego sin jugar es muy difícil aprender a identificar al tipo de rival que tienes delante, y qué cosas te esperas que haga. Aunque estudiar a fondo el juego fuera de las mesas es básico, desde luego.
16 años 2 meses
2.542
13 años 11 meses
5.166
16 años 2 meses
2.542
AsVHEhttp://es.wikipedia.org/wiki/Cuarto_de_Mary
+1
Y esta claro, estoy de acuerdo con Dennett.
14 años 4 meses
325
para mi jugando es como mas se aprende, otra cosa son los peces que llevan jugando 5 años y siguen igual de malos que cuando empezaron, pero vamos que yo creo que una persona normal aprende mas en 5 años solo jugando que solo estudiando, aunque esta claro que lo mejor es hacer las 2 cosas. Yo veo claro que estudiando lo unico que vas a hacer es ser bueno sobre el papel por asi decirlo, pero a la hora de la verdad como se aprende a superar las malas rachas y a adaptarte continuamente a los rivales que no siempre juegen de la misma forma (esto seria ya mas bien para HU y SH) es jugando y solo jugando.
15 años 3 meses
5.508
A ver que me gustan las cosas ordenadas, y aqui estamos mezclando terminos, y dando por sentado cosas que no tienen nada que ver, tu pregunta inicial es:
greyman8
Entonces me pregunto...puede un jugador....aprender a jugar...sin jugar una sola mano???
Aprender a jugar si entiendes por eso, saber la fuerza de las manos, saber las odds, la equity, etc... si, aprendera toda la teoria del juego.
Pero me estas preguntando eso, o me estas preguntado si va a ser un buen jugador de poker o va a ser un puto bot, porque los bots, hacen exactamente eso, aprenderse la teoria del juego, y luego al aplicarla, la cagan de mala manera. El unico bot que podria ganar dinero en esto, es uno que aprenda del juego a la vez que aplica los conocimientos,y estudia a su oponente, o sea uno que obtenga la experiencia necesaria del juego, a la vez que aplica los conocimientos. Y eso no se obtiene solo leyendo libros, tiene que ponerse a jugar.
La respuesta es que si no aplica esos conocimientos y juega 500k manos, no pasara de ser un pringao que se ha estudiado un tocho para nada, pues no lo ha aplicado, no puede decir soy un buen jugador de poker si no juega, es como si yo me estudio una ingieneria, y me voy a currar al burguer king, teoricamente soy un buen ingeniero, practicamente soy un pringado.
Pau....no me compares eso...si comparamos eso yo te digo...una persona que lleve jugando al poker 25 años sin haber estudiado nada,[="red"]( vamos a ver, cuando hemos pasado de un tio que lleva jugando 35 años, a un fish que no ha estudiado nunca, que yo sepa la pregunta es si el que solo ha estudiado, es mejor, que el que lleva 25 años jugando y aprendiendo, no cambiemos los terminos, de la cuestion, para llevar el resultado a nuestro lado)[/] sabe mas que una persona que haya estudiado??? Si la respuesta es no....preguntate con tu ejemplo...una persona que lleve 25 años en el sector sabe mas que una persona que haya estudiado???seguramente la respuesta es si...por tanto...no me vale ese ejemplo!P.D: Ahora conecto skype!!!
Reflon...25 años estudiando poker...leyendo libros, leyendo manos posteadas, comentando manos, viendo videos, etc... y crees que sabria menos que uno que lleve 25 años jugando a poker sin haber estudiado nada???[="red"](Ya estamos otra vez cambiando la pregunta, un tio que lleva 25 años jugando al poker, es imposible que no aprenda nada, y que no estudie nada, simplemente viendo pasar por delante de sus ojos los millones de manos, que representan esos 25 años de juego, esta estudiando.)[/]Para ejemplo, mira en las mesas de cash, los abuelos que llevan toda su vida jugando, controlaran mucho la agresividad y la intimidación, pero el nivel de poker...(hay excepciones, porque se han preocupado en aprender, claro esta)[="red"].Ahora el que pone ejemplos no validos eres tu, estamos hablando de poker presencial o de online, esos abuelos son millonarios fishes, o profesionales que se ganan el jornal con esto.)
[/]
Si tu juegas al poker sin estudiar,[="red"](nadie esta hablando de que juegues al poker sin estudiar, estamos hablando de un profesional que lleve 25 años jugando al poker y aprendiendo de su experiencia en las mesas, y mejorando continuamente, o de los fishes de fin de semana de los casinos)[/] no puedes corregir leaks, no eres capaz de ver tus propios fallos...no se...yo no veo tan claro que sepa mas alguien que lleva 25 años jugando que alguien q lleva 25 años estudiando...Un entrenador de futbol por ejemplo...da igual que un tio haya estado jugando 25 años...que sino conoce los aspectos tácticos del juego, no puede ser buen entrenador, en cambio un tio que estudie el futbol durante 25 años puede ser un gran entrenador (veáse Mourinho, Goyo Manzano...)[="red"]Maurinho, estuvo desde los 12 años, implicado en el futbol, y como si dijeramos de aprendiz de entrenador, toda su vida ha estado con entrenadores de futbol y aprendiendo, hasta que se saco el titulo, y empezo de entrenador, decir que no ha hecho mas que estudiar, no es verdad,y los entrenadores de futbol, hacen muchas practicas, y estan de segundos entrenadores mucho tiempo antes de coger un primer entrenador con un equipo, no salen de la escuela de entrenadores al banquillo del R.Madrid.[/]
+1Y esta claro, estoy de acuerdo con Dennett.
Hombre, pues no se yo si te has leido todo lo que este hombre postula 😄
Tocho post, desde el cariño, un tio que no juegue una sola mano, por mucho que haya estudiado, necesita sentarse, ya sea online o en vivo, para aplicar esos conocimientos y adquirir la experiencia que lo convertira en un gran jugador, sin esa experiencia el dia que se siente delante de cualquier jugador mediocre, que lleve tiempo jugando se lo comen con patatas, y en vivo, ni lo pelan, se lo comen con cascara y todo. 😄
Y repito, no me digas que el que esta 25 años jugando no ha aprendido nada, porque todo lo que el otro ha estudiado, lo ha escrito el que lleva 25 años jugando 😄 saludos
15 años 9 meses
4.640
Creo que la prueba viviente de que solo con la teoria no sirve es el MENDA.
15 años 2 meses
538
Pues seguro habrá gente que pueda pero yo al menos no puedo, cuando empecé a jugar fix limit me leí un montón de teoría y no me entere de nada hasta que no empecé a jugar.
15 años 3 meses
6.514
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!
En varios de sus hilos se abrio debate parecido, ya que era un muchacho que habia estudiado mucho pero jugado muy poco.
Volvio a aparecer algunas veces con otros nicks
Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia no he podido superar mi problema de tilt, y cada vez que encaro las mesas nuevamente, me estrello con el factor psicologico nuevamente...
Alguien que estudie profundamente el juego como para batir comodamente nl100, pero que no visite las mesas, se está perdiendo el 30% del aprendizaje.
Dominar el tilt, tomar decisiones bajo presión o en poco tiempo, y otros varios etc, son tan importantes como la teoria.
Pero es un buen debate al fin y al cabo.
Saludos Grey.
14 años 3 meses
10.767
15 años 3 meses
6.514
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!
En varios de sus hilos se abrio debate parecido, ya que era un muchacho que habia estudiado mucho pero jugado muy poco.
Volvio a aparecer algunas veces con otros nicks
Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia no he podido superar mi problema de tilt, y cada vez que encaro las mesas nuevamente, me estrello con el factor psicologico nuevamente...
Alguien que estudie profundamente el juego como para batir comodamente nl100, pero que no visite las mesas, se está perdiendo el 30% del aprendizaje.
Dominar el tilt, tomar decisiones bajo presión o en poco tiempo, y otros varios etc, son tan importantes como la teoria.
Pero es un buen debate al fin y al cabo.
Saludos Grey.
CONFUSEd CONFUSEd
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Le está yendo bien, juega pocas mesas y pocas manos pero con un winrate más que aceptable. Estaba a punto de subir a NL50 SH, de hecho, creo que ya shoteo (con éxito) el nivel.-
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia lo disimulo muy bien en las mesas XD
FYP
15 años 3 meses
6.514
15 años 3 meses
6.514
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!
En varios de sus hilos se abrio debate parecido, ya que era un muchacho que habia estudiado mucho pero jugado muy poco.
Volvio a aparecer algunas veces con otros nicks
Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia no he podido superar mi problema de tilt, y cada vez que encaro las mesas nuevamente, me estrello con el factor psicologico nuevamente...
Alguien que estudie profundamente el juego como para batir comodamente nl100, pero que no visite las mesas, se está perdiendo el 30% del aprendizaje.
Dominar el tilt, tomar decisiones bajo presión o en poco tiempo, y otros varios etc, son tan importantes como la teoria.
Pero es un buen debate al fin y al cabo.
Saludos Grey.
14 años 3 meses
10.767
CONFUSEd CONFUSEd
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Le está yendo bien, juega pocas mesas y pocas manos pero con un winrate más que aceptable. Estaba a punto de subir a NL50 SH, de hecho, creo que ya shoteo (con éxito) el nivel.-
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia lo disimulo muy bien en las mesas XD
FYP
sebat
FYP
Mas allá de que me veria obligado a putearte, tenés razón.
Lo disimulo mas que bien.
La verdad que si me replanteo profundamente dejarlo del todo es por este motivo!!!
14 años 3 meses
10.767
15 años 3 meses
6.514
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!
En varios de sus hilos se abrio debate parecido, ya que era un muchacho que habia estudiado mucho pero jugado muy poco.
Volvio a aparecer algunas veces con otros nicks
Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia no he podido superar mi problema de tilt, y cada vez que encaro las mesas nuevamente, me estrello con el factor psicologico nuevamente...
Alguien que estudie profundamente el juego como para batir comodamente nl100, pero que no visite las mesas, se está perdiendo el 30% del aprendizaje.
Dominar el tilt, tomar decisiones bajo presión o en poco tiempo, y otros varios etc, son tan importantes como la teoria.
Pero es un buen debate al fin y al cabo.
Saludos Grey.
14 años 3 meses
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CONFUSEd CONFUSEd
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Le está yendo bien, juega pocas mesas y pocas manos pero con un winrate más que aceptable. Estaba a punto de subir a NL50 SH, de hecho, creo que ya shoteo (con éxito) el nivel.-
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia lo disimulo muy bien en las mesas XD
FYP
15 años 3 meses
6.514
sebat
FYP
Mas allá de que me veria obligado a putearte, tenés razón.
Lo disimulo mas que bien.
La verdad que si me replanteo profundamente dejarlo del todo es por este motivo!!!
Tirrel HocMas allá de que me veria obligado a putearte, tenés razón.
Lo disimulo mas que bien.
La verdad que si me replanteo profundamente dejarlo del todo es por este motivo!!!
Lo que deberías plantearte dejar definitivamente es el tilt monkey que sentás a tu lado cada vez que te sentás a jugar.-
Una vez que lo hagas, y si ves que no podés reventar el nivel (cosa poco probable), recién dejá el póker.-
15 años 3 meses
6.514
15 años 3 meses
6.514
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!
En varios de sus hilos se abrio debate parecido, ya que era un muchacho que habia estudiado mucho pero jugado muy poco.
Volvio a aparecer algunas veces con otros nicks
Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia no he podido superar mi problema de tilt, y cada vez que encaro las mesas nuevamente, me estrello con el factor psicologico nuevamente...
Alguien que estudie profundamente el juego como para batir comodamente nl100, pero que no visite las mesas, se está perdiendo el 30% del aprendizaje.
Dominar el tilt, tomar decisiones bajo presión o en poco tiempo, y otros varios etc, son tan importantes como la teoria.
Pero es un buen debate al fin y al cabo.
Saludos Grey.
14 años 3 meses
10.767
CONFUSEd CONFUSEd
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Le está yendo bien, juega pocas mesas y pocas manos pero con un winrate más que aceptable. Estaba a punto de subir a NL50 SH, de hecho, creo que ya shoteo (con éxito) el nivel.-
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia lo disimulo muy bien en las mesas XD
FYP
15 años 3 meses
6.514
sebat
FYP
Mas allá de que me veria obligado a putearte, tenés razón.
Lo disimulo mas que bien.
La verdad que si me replanteo profundamente dejarlo del todo es por este motivo!!!
14 años 3 meses
10.767
Tirrel HocMas allá de que me veria obligado a putearte, tenés razón.
Lo disimulo mas que bien.
La verdad que si me replanteo profundamente dejarlo del todo es por este motivo!!!
Lo que deberías plantearte dejar definitivamente es el tilt monkey que sentás a tu lado cada vez que te sentás a jugar.-
Una vez que lo hagas, y si ves que no podés reventar el nivel (cosa poco probable), recién dejá el póker.-
sebatLo que deberías plantearte dejar definitivamente es el tilt monkey que sentás a tu lado cada vez que te sentás a jugar.-
Es más probable incluso que se siente el solo, a que yo lo deje afuera..., mas aún ahora en invierno, pobrecito, puede pasar frio...
15 años 9 meses
4.640
15 años 3 meses
6.514
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!
En varios de sus hilos se abrio debate parecido, ya que era un muchacho que habia estudiado mucho pero jugado muy poco.
Volvio a aparecer algunas veces con otros nicks
Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia no he podido superar mi problema de tilt, y cada vez que encaro las mesas nuevamente, me estrello con el factor psicologico nuevamente...
Alguien que estudie profundamente el juego como para batir comodamente nl100, pero que no visite las mesas, se está perdiendo el 30% del aprendizaje.
Dominar el tilt, tomar decisiones bajo presión o en poco tiempo, y otros varios etc, son tan importantes como la teoria.
Pero es un buen debate al fin y al cabo.
Saludos Grey.
14 años 3 meses
10.767
CONFUSEd CONFUSEd
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)
Le está yendo bien, juega pocas mesas y pocas manos pero con un winrate más que aceptable. Estaba a punto de subir a NL50 SH, de hecho, creo que ya shoteo (con éxito) el nivel.-
Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia lo disimulo muy bien en las mesas XD
FYP
sebatCONFUSEd CONFUSEd
Me refiero a mí.
14 años 5 meses
518
si no aprendes no juegas y si no juegas no aprendes, son dos cosas diferentes pero que van de la mano... y otra cosa, una cosa es la teoria y otra muy distinta es la practica con lo cual IMO hay que combinar ambas para llegar a ser algo en esto del poker.
13 años 6 meses
47
greyman8El otro día, tuve un pequeño debate con una persona que quiere aprender a jugar cash, y dijo algo, que me dolió en el alma, cuando yo le comentaba que dedicara cierto tiempo al día al estudio, a leer libros, foros, a postear manos, q eso era muy muy muy importante para el aprendizaje, y me contesto algo como: "bueno, pero yo juego, que jugando se aprende", de ahí intenté explicarle la postura, de que yo mientras juego, aprendo muy muy poco, solo pongo en practica lo aprendido. Realmente cuando aprendo es viendo manos posteadas, posteando las mias, leyendo estrategias, libros...y no conseguí hacerselo entender.
Entonces me pregunto...puede un jugador....aprender a jugar...sin jugar una sola mano??? Estudiando conciencudamente todos los aspectos del poker, llegando a controlarlos de una forma increible, leyendo las manos de los demas, viendo videos, etc? Porque el caso contrario, lo tengo claro, puedes jugar 10.000.000 de manos y no aprender nada sin estudiar...
Según lo veo yo, la gente aprende para jugar, no juega para aprender...
Me gustaría saber opiniones de los demás...
Muchas gracias!!!
Sin jugar no se puede aprender a ser un jugador completo y tampoco se puede llegar a serlo si uno no lee teoria..
13 años 7 meses
382
Yo diria que lo mismo que guillotee, hace falta siempre las dos cosas, pero en mi opinion de microlimitero, la balanza debe estar oscilando mas hacia la practica que hacia la teoria, es posible que me equivoque pero en el tiempo que llevo jugando es lo que me ha parecido, por mucho que estudies sino te llevas palos... no creo que empieces siendo ganador
saludos
13 años 6 meses
1.173
13 años 11 meses
5.166
Relfon, no estoy de acuerdo...no es comparable conducir con el poker...
El poker, al final, mucho más en el juego on line, son matematicas y analisis de datos en tiempo real...algo totalmente teorico, y como tal, puedes ser totalmente capaz de dominarlo sin jugar una sola mano, esta claro que la experiencia ayuda pero eso no quiere decir que sea imprescindible...
13 años 10 meses
942
greyman8Relfon, no estoy de acuerdo...no es comparable conducir con el poker...
El poker, al final, mucho más en el juego on line, son matematicas y analisis de datos en tiempo real...algo totalmente teorico, y como tal, puedes ser totalmente capaz de dominarlo sin jugar una sola mano, esta claro que la experiencia ayuda pero eso no quiere decir que sea imprescindible...
Tener un máster y doctorado significa saber más que una persona que haya estado trabajando en el sector mas de 25 años?
Pau35Tener un máster y doctorado significa saber más que una persona que haya estado trabajando en el sector mas de 25 años?
Te respondo yo que por aquí no te han respondido bien. SÍ. SIN NINGUNA DUDA.
Respecto al tema original, se puede saber jugar sin haber jugado, pero seguramente vayas a tener muchos fallos estúpidos que no tendrías con la práctica. Por mucho que estudies, para ser ganador necesitas practicar, porque hay muchas cosas que vienen en los libros, en educa, en pokerstrategy, etc que jugando en ciertos límites, puedes olvidarlas. Así que es necesario una mezcla de ambas, teoría y práctica.
14 años 4 meses
325
trebolete de verdad te lo digo, no sabes lo equivocado que estas. Una persona que haya trabajado ya no te digo 25 años, sino 12-15 años en cualquier sector sabra mucho mas que una persona que tenga los masters que le de la gana pero que no haya trabajado de eso en su vida.
respecto al poker estoy deacuerdo contigo, pero es que esos fallos que cometas que la practica te hace no cometer (o al menos ir minimizandolos) es lo que te dara dinero en esto, cualquiera gana con AA en situaciones normales, pero no cualquiera sabe cuando tirarse de AA en depende que boards, y eso solo te lo da la practica.
13 años 8 meses
394
Para mi es mucho mas importante la practica que la teoría. A base de jugar miles de manos y de verte en miles de situaciones distintas vas aprendiendo. La teoría es importante si, pero puede haber gente que estudie sobre poker años y no acabe ganando. En el poker influyen muchas más cosas que el simple estudio de juego (personalidad,control mental,ser calculador etc..)
Si el poker solo fuera teoría, entonces la persona que más estudie será la que gane mas dinero no?
El poker no es una ciencia exacta, por lo tanto aunque lo estudies a fondo y domines la teoria a la perfeccion no te hará ser de los mejores en tu ámbito, cosa que si que puede pasar al estudiar una carrera.
Con esto no digo que no sea necesario estudiar, evidentemente si ya tienes buenas dotes para el poker y aun encima estudias a fondo el juego serás un jugador ganador.
14 años 3 meses
441
Yo soy de los q opina se necesita PRACTICA, el estudiar ayuda muchisimo obviamente, pero por mucho q hayas estudiado hay dos lecciones q son DIFICILISIMAS de aprender:
- Control de las emociones (tilt), y aceptacion de la varianza. (opino q cuando se dominan estas dos lecciones es cuando mas se progresa en el poker, y alguien, sin practica o con poca practica, suele acabar desesperado ante una mala racha, bueno y los jugadores experimentados tb, 😫.
Respecto a lo de si alguien con master doctorado o lo q sea, sabe mas q alguien q lleva x años trabajando en el sector, pffff, la experiencia en cualquier trabajo en infinitamente mas importante sin ninguna duda. Alguien q no tenga experiencia en el sector, por mucho master etc q tenga, simplemente no tiene ni puta idea.
Ejemplo, tu te sientas en el banquillo de los acusados en un juicio... quien querrias q te defendiese? un recien salido de la universidad con su master y bla bla... o un abogado de contrastada reputacion con 20 años de experiencia y famoso por haber ganado tropecientos juicios??? en fin...
15 años 3 meses
6.514
14 años 3 meses
441
Yo soy de los q opina se necesita PRACTICA, el estudiar ayuda muchisimo obviamente, pero por mucho q hayas estudiado hay dos lecciones q son DIFICILISIMAS de aprender:
- Control de las emociones (tilt), y aceptacion de la varianza. (opino q cuando se dominan estas dos lecciones es cuando mas se progresa en el poker, y alguien, sin practica o con poca practica, suele acabar desesperado ante una mala racha, bueno y los jugadores experimentados tb, 😫.
Respecto a lo de si alguien con master doctorado o lo q sea, sabe mas q alguien q lleva x años trabajando en el sector, pffff, la experiencia en cualquier trabajo en infinitamente mas importante sin ninguna duda. Alguien q no tenga experiencia en el sector, por mucho master etc q tenga, simplemente no tiene ni puta idea.
Ejemplo, tu te sientas en el banquillo de los acusados en un juicio... quien querrias q te defendiese? un recien salido de la universidad con su master y bla bla... o un abogado de contrastada reputacion con 20 años de experiencia y famoso por haber ganado tropecientos juicios??? en fin...
elturbina
Ejemplo, tu te sientas en el banquillo de los acusados en un juicio... quien querrias q te defendiese?
Sebato o Pedro logicamente...
13 años 6 meses
47
SE PUEDE APRENDER A JUGAR AL FUTBOL SIN TOCAR UNA PELOTA?
SI PERO NO PODES APRENDER EL CONTROL DEL BALON.
Entendiste?
guille
15 años 2 meses
317
Cuando jugamos tambien aprendemos... la unica diferencia es que uno es aprendizaje cognitivo y el otro experimental, pero básicamente son lo mismo (en esencia, si es que la entendemos).
Sobre el cuarto de mary, estoy de acuerdo con el segundo filosofo que lo debate, dado que si mary hubiera entendido 100% lo que era mirar, ya debería haber tenido noción de los colores antes de realmente verlo, y por ende el conocimiento no cambiaría.
Aristoteles también habla de este tema (uy que estamos filosoficos XD), y es bien claro en decir que la filosofia o ciencias generales son superiores a las artes manuales, experiemntales, etc.. Compara a un hombre que aprende a través de la experiencia y a otro que aprende a través del conocimiento escrito. Y dice que el que aprende de la experiencia básicamente está haciendo el trabajo de aprendizaje que hizo un hombre hace miles de años atrás y que ya lo escribió y que ya se aprendió, y que hacerlo denuevo es un desperdicio. En cambio el hombre que estudia y después experimenta, no cae en los mismos errores que el principiante y hace una aporte a la sociedad o a la ciencia, dado que su experiencias se comparan con el conocimiento ya escrito y podrá hacer un aporte de lo aprendido para futuras generaciones. Y por eso es que es tan importante leer primero, y luego experimentar.
A todo esto patrick antonius nunca se leyó un libro.
13 años 7 meses
14
greyman8El otro día, tuve un pequeño debate con una persona que quiere aprender a jugar cash, y dijo algo, que me dolió en el alma, cuando yo le comentaba que dedicara cierto tiempo al día al estudio, a leer libros, foros, a postear manos, q eso era muy muy muy importante para el aprendizaje, y me contesto algo como: "bueno, pero yo juego, que jugando se aprende", de ahí intenté explicarle la postura, de que yo mientras juego, aprendo muy muy poco, solo pongo en practica lo aprendido. Realmente cuando aprendo es viendo manos posteadas, posteando las mias, leyendo estrategias, libros...y no conseguí hacerselo entender.
Entonces me pregunto...puede un jugador....aprender a jugar...sin jugar una sola mano??? Estudiando conciencudamente todos los aspectos del poker, llegando a controlarlos de una forma increible, leyendo las manos de los demas, viendo videos, etc? Porque el caso contrario, lo tengo claro, puedes jugar 10.000.000 de manos y no aprender nada sin estudiar...
Según lo veo yo, la gente aprende para jugar, no juega para aprender...
Me gustaría saber opiniones de los demás...
Muchas gracias!!!
Yo hacia lo mismo que tu amigo, y la verdad es que si no conoces la teoria, no vas a poder aplicarla a la practica, por lo que pienso que el aprendizaje en mucho mas lento asi.
Ahora mismo estoy yendo un par de días a la semana a unas clases de poker gratis que se imparten en el local de apuestas W1nners de Atocha, y la verdad, te das cuenta de que todo tiene un por qué. Y entre las clases y lo que he ido leyendo, la verdad es que (aunq no soy ningun crack) creo que he mejorado bastante, aunq aun me quedan muchas clases xa llegar al nivel de muchos de por aqui!! jajajajajaja
14 años 4 meses
1.490
Jugando estamos estudiando, estudiando no estamos jugando, ergo alguien que juega está más preparada que alguien que no.
Yo mismo hasta que no dejé de estudiar y me dediqué de pleno a jugar no mejoré mi juego, a base de perder bote tras bote, a base de recibir bad beat tras bad beat... no conseguí mejorar mi juego por mucho que estudiase, ahí es cuando me di cuenta que manos a la larga suelen tener valor de showdown, que botes es mejor no cbetear...etc etc, por ejemplo a pesar de que todas las estrategias de poker te digan que con KK pase lo que pase tienes que acabar all in preflop, vosotros llevais ya unos meses jugando Full Ring y sabeis que fuera de robos nadie se deja la caja con menos de KK (al menos en nl 25), pues llegais en un supuesto caso y estais contra un villano que tiene un OR en UTG de 4, le 3beteas en UTG+2 con KK, tiene fold al 3bet en 80 en UTG, el call al 3bet en 10, y el 4bet en 10, y va y te mete la 4bet, SABES QUE ESE TIO TIENE AA y como poquísimo KK si está loose ese dia xD, pero nada a tí te han enseñado mal y te dicen que siempre siempre tienes que acabar all in con KK a pesar de que tu experiencia jugando te dice que como pushees vas a perder la caja. Pues nada haces caso a la teoria y le pusheas y te encuentras con AA, pero lo peor es que lo sabías y lo peor es que te lo dices a tí mismo pero te convences de que tenías que hacerlo porque te han enseñado a hacerlo, y está mal con KK no se acaba all in preflop siempre, todo lo que no sean las nuts es foldeable si no ves EV a la larga.
Con esta simple reflexión llego a la conclusión que jugar es mucho más importante que estudiar al menos cuando ya tengas una base asentada. Estudiar en realidad por lo menos a mí sólo te enseña las bases del juego, por ejemplo yo cuando estudie con educapoker lo más importante que aprendí fue que jugase de forma agresiva y apartir de ahí he ido desarrollando un juego con el que me siento cómodo y soy ganador, cosa que al principio recien salido de la escuela no era.
IMO
85% practica= jugar, poner notas a rivales, corregirte leaks a tí mismo de las manos que juegas (esto en mi opinión es más práctica que teoría)...
15% teoria= saber que OR hacer en cada posición, aprender lo importante que es defender ciegas, aprender a interpretar los datos del HUD...
En definitiva, que la teoría es importantísima en los inicios de un jugador, luego pasa a un segundo plano y es mucho mas importante jugar y jugar hasta que te quedas estancado y tienes que volver a estudiar.
PD: Yo conozco compañeros que terminaron el modulo de grado medio de frio y calor y luego cuando se iban a hacer las prácticas con las empresas no tenían ni p**a idea de soldar una tubería de cobre en condiciones las soldaduras fatal salia la presion por todos lados, y sin embargo estas personas mayores que habían en esa empresa no sólo sabían soldar bien las tuberías sino que además sabían incluso que las varillas que se utilizan eran de plata, que se funden a X grados, sabian la presion a la que van los circuitos de gas ..... dicen que el diablo sabe más por viejo que por sabio.
13 años 6 meses
212
Yo opino que hay que estudiar bastante antes de empezar, y despues aplicar toda la teoria al juego. No creo que sea bueno sin saber si vale más el color o la escalera, como tampoco creo que sea bueno empezar sin tener una tabla inicial de OR, 3bet, etc. y después de practicar con ella, adaptarla a tu juego.
14 años
51
creo que si o si se necesita practicar en las mesas y luego fundamentar con la teoria y mejorar
16 años 2 meses
8.697
+1
15 años 3 meses
5.508
Voy a comparar una mano de Poker con resolver una ecuación. La teoría podría ser educa, posts de estrategia, blogs, etc. Las manos comentadas serían los ejemplos.
No se vosotros, pero a mi no me gustaba ponerme a hacer ecuaciones sin haber leido como se hacen, sin saber las fórmulas y sin haber visto ejemplos. Si me ponía a intentar hacerlo "a mi bola" perdía mucho tiempo y me salían mal.
PD: Se aprende más en algunos posts que jugando 20 K hands por tu cuenta.
La pregunta no es si sabe mas un jugador que estudia que uno que no, se pregunta, si uno que nunca ha jugado una mano se consideraria un buen jugador, se supone que si estudias y juegas, complementas las dos partes llegar a ser un buen jugador de poker, pero el que nunca, ha jugado una mano, no llegara a ser un buen jugador en la vida, sera un buen analizador de manos hechas por otros, pero no llegara a ser un buen jugador si no aplica esos conocimientos y adquiere experiencia.
15 años 3 meses
6.514
¿Acaso alguien que haya profundizado en el poker (rangos, equity, cuando cbetear o no, cuando valuebetear, cuando 3betear, etc) es peor que un fish, independientemente de si ha jugado o no?
Incluso podría ser mejor que muchos regs.
Mi respuesta del 16/05 a este tema, sin saber que ibas a terminar pasando por acá:
Poné PadaONE en el buscador!!!!!!En varios de sus hilos se abrio debate parecido, ya que era un muchacho que habia estudiado mucho pero jugado muy poco.
Volvio a aparecer algunas veces con otros nicks
Y ojala volviera a aparecer a contarnos como le ha ido por las mesas (Que yo me inclino a pensar que bien)Respecto a lo de si se puede, el poker es uno de los casos en los cuales se puede adelantar mucho solo estudiando.
Ahora, el problema principal que veo es casualmente el mio..., yo he adelantado muchisimo desde que me decidi a particpar mas activamente del foro, pero todavia no he podido superar mi problema de tilt, y cada vez que encaro las mesas nuevamente, me estrello con el factor psicologico nuevamente...Alguien que estudie profundamente el juego como para batir comodamente nl100, pero que no visite las mesas, se está perdiendo el 30% del aprendizaje.
Dominar el tilt, tomar decisiones bajo presión o en poco tiempo, y otros varios etc, son tan importantes como la teoria.
Pero es un buen debate al fin y al cabo.
Saludos Grey.
Con toda seguridad que alguien que estudie profundamente va a saber mucho mas de poker que alguien que juegue 20 o 30 k hands sin hacerlo (por cierto 20 o 30k hands son poquisimas). Si es o no mejor jugador, eso ya no lo sabremos, por que jugador es el que juega.., aunque por supuesto que va a largar con mucha ventaja.
13 años 5 meses
21
Se puede empezar sin leer nada pero mejor si lees algo, no?
Creo que depende de cada uno, yo leo el wikipedia hasta para ir al baño...
15 años 3 meses
5.508
¿Acaso alguien que haya profundizado en el poker (rangos, equity, cuando cbetear o no, cuando valuebetear, cuando 3betear, etc) es peor que un fish, independientemente de si ha jugado o no?
Incluso podría ser mejor que muchos regs.
En el caso que pones, los dos son unos fishes de tomo y lomo, tanto el que juega 10kh a su bola, como el que estudia, y no se ha sentado en su vida a jugar.
La pregunta, es si un jugador que nunca, ha jugado una sola mano, solo ha estudiado el poker, es mejor jugador que uno que lleva años jugando.
A ver si entendemos de una vez la cuestion, que parece que no se quiere entender, que no se habla de un fish que se siente a probar el pokerstars, se esta cuestionando si solo con la teoria se puede ser buen jugador de poker, no se compara a uno que nunca ha estudiado con uno que si, ni a un fish con un profesional de 6 años jugando.
Y por cierto 15k manos, se hacen en tres dias, sin despeinarse mucho, un tio que lleva años jugando lleva millones de manos jugadas, no lleva 10k manos jugadas, y si lleva esas manos, es porque aparate de jugar estudia su juego, no me compares a un reg, que hace esas manos, con un tio que se siente 20 dias a estudiar poker, ni me digas que es mejor que un reg, porque eso no es asi 😄
13 años 4 meses
5
imposible aprender sin jugar
15 años 9 meses
4.640
Por quien os dejariais operar, por un cirujano recien salido de la Facultad, o por un enfermero de quirofano que haya trabajado 25 años asistiendo a un medico??
Yo por ninguno,...lol (aunque si tubiese que elegir escogeria al medico novato)
Edito:
Otro ejemplo tonto, quie jugaria mejor un crupier de casino que nunca ha jugado pero lleva 15 años repartiendo cartas de HM o alguien que lleve jugadas 300k manos en nanolimites?
15 años 3 meses
5.508
los ejemplos no tienen sentido:
-El enfermero con practica asistiendo al medico, seria equivalente al croupier, no al jugador con 20 años de experiencia.
-El croupier no cuenta porque, ya se sabe que el que parte y reparte se lleva la mejor parte 😉
13 años 8 meses
2
Para mi es claro que la teoria tiene mucho mas valor que la practica, hay fishes que tienen millones de manos.
Mediante la practica se alcanza la perfeccion en el infinito, solo si se corrijen los errores.
Pero identificarlos, corregirlos y depurar el proceso puede tardar muchisimo tiempo, mejor leer un par de semanas y entrar a las mesas con una base solida.
Es como agarrar y dar a alguien un monton de piezas y decir: "Arma este auto", vamos hombre hay que tener conocimientos previos.
15 años 3 meses
5.508
Qe yo sepa todos los mecanicos titulados, han estudiado, y a la vez realizado miles de horas de practicas, tu llevas un coche frente a un mecanico, con 20 años de experiencia, y con oir el motor te dice lo que tiene, cojes a un tio le das los libros del coche y lo encierras seis meses en una habitacion, y se sabra de memoria el libro, pero no tendra ni puta idea de como se usa un llave inglesa, ni una de tubo, y cuando abra la tapa del motor, se le va a caer el mundo encima.
😄
13 años 7 meses
1.585
Mas sabe el diablo por viejo que por diablo!
13 años 11 meses
5.166
15 años 3 meses
5.508
Qe yo sepa todos los mecanicos titulados, han estudiado, y a la vez realizado miles de horas de practicas, tu llevas un coche frente a un mecanico, con 20 años de experiencia, y con oir el motor te dice lo que tiene, cojes a un tio le das los libros del coche y lo encierras seis meses en una habitacion, y se sabra de memoria el libro, pero no tendra ni puta idea de como se usa un llave inglesa, ni una de tubo, y cuando abra la tapa del motor, se le va a caer el mundo encima.
😄
RelfoQe yo sepa todos los mecanicos titulados, han estudiado, y a la vez realizado miles de horas de practicas, tu llevas un coche frente a un mecanico, con 20 años de experiencia, y con oir el motor te dice lo que tiene, cojes a un tio le das los libros del coche y lo encierras seis meses en una habitacion, y se sabra de memoria el libro, pero no tendra ni puta idea de como se usa un llave inglesa, ni una de tubo, y cuando abra la tapa del motor, se le va a caer el mundo encima.
😄
Hay trabajos en los que se requiere más la practica y trabajos en los que se requiere menos. Te hablo de mi mundo por ejemplo, un analista de bolsa, puede llevar 20 años trabajando y ser "decente", mientras que alguien que haya estudiado conciencudamente, y además tenga "talento" para el análisis técnico, supera en gran medida a aquel que simplemente, vive de la experiencia.
Ahora, si te reconozco, que lo mejor es combinar teoría con practica. Pero por lo que inicié el hilo, fue porque la persona con la cual mantuve este debate, me comentaba que no era importante estudiar, que jugando es como iba a aprender, y pensaba que era totalmente innecesario postear manos, o leer demasiados libros, con saber 4 cosas sobraba, porque pensaba que ya las iria adaptando a su experiencia.
15 años 3 meses
5.508
15 años 3 meses
5.508
Qe yo sepa todos los mecanicos titulados, han estudiado, y a la vez realizado miles de horas de practicas, tu llevas un coche frente a un mecanico, con 20 años de experiencia, y con oir el motor te dice lo que tiene, cojes a un tio le das los libros del coche y lo encierras seis meses en una habitacion, y se sabra de memoria el libro, pero no tendra ni puta idea de como se usa un llave inglesa, ni una de tubo, y cuando abra la tapa del motor, se le va a caer el mundo encima.
😄
13 años 11 meses
5.166
RelfoQe yo sepa todos los mecanicos titulados, han estudiado, y a la vez realizado miles de horas de practicas, tu llevas un coche frente a un mecanico, con 20 años de experiencia, y con oir el motor te dice lo que tiene, cojes a un tio le das los libros del coche y lo encierras seis meses en una habitacion, y se sabra de memoria el libro, pero no tendra ni puta idea de como se usa un llave inglesa, ni una de tubo, y cuando abra la tapa del motor, se le va a caer el mundo encima.
😄
Hay trabajos en los que se requiere más la practica y trabajos en los que se requiere menos. Te hablo de mi mundo por ejemplo, un analista de bolsa, puede llevar 20 años trabajando y ser "decente", mientras que alguien que haya estudiado conciencudamente, y además tenga "talento" para el análisis técnico, supera en gran medida a aquel que simplemente, vive de la experiencia.
Ahora, si te reconozco, que lo mejor es combinar teoría con practica. Pero por lo que inicié el hilo, fue porque la persona con la cual mantuve este debate, me comentaba que no era importante estudiar, que jugando es como iba a aprender, y pensaba que era totalmente innecesario postear manos, o leer demasiados libros, con saber 4 cosas sobraba, porque pensaba que ya las iria adaptando a su experiencia.
greyman8Hay trabajos en los que se requiere más la practica y trabajos en los que se requiere menos. Te hablo de mi mundo por ejemplo, un analista de bolsa, puede llevar 20 años trabajando y ser "decente", mientras que alguien que haya estudiado conciencudamente, y además tenga "talento" para el análisis técnico, supera en gran medida a aquel que simplemente, vive de la experiencia.
Ahora, si te reconozco, que lo mejor es combinar teoría con practica. Pero por lo que inicié el hilo, fue porque la persona con la cual mantuve este debate, me comentaba que no era importante estudiar, que jugando es como iba a aprender, y pensaba que era totalmente innecesario postear manos, o leer demasiados libros, con saber 4 cosas sobraba, porque pensaba que ya las iria adaptando a su experiencia.
Pues si opina eso, le dices que si, y pasas por aqui su nick, si juega online 😄