Saw flop= true y Saw flop = false

viendolo bien deberia estar en estrategia y teoria general, si algun moderador pudiera movermelo allí se lo agradeceria porque aqui quiza no se le haga mucho caso

No tiene absolutamente nada que ver ganar preflop o postflop con "jugar bien postflop" o mal o algo por el estilo.

Imaginate que estás en la ciega grande y te sube UTG a 3bb, y tienes 73off. Obviamente, si haces cold call, tus ganancias preflop subirán. Luego, lo que pase con tus ganancias post-flop, pues dependerá de lo que pase en la mano, pero por muy malo que sea él y muy bueno que seas tú, es muy complicado que pierdas menos de 100 bb/100 post-flop en ese spot.

En cambio, si cuando te abre el button a 2 ciegas, foldeas 75s, vas a perder 100bb/100 preflop, cuando es muy probable que haciendo call o 3bet, perdieras menos preflop. ¿Perderás lo suficientemente poco post-flop -o incluso ganarás-, como para compensar arriesgar esa ciega extar? Es dificil de decir, pero en este caso te basta con ganar el 20% del bote formado en el flop, así que es muy probable, dado que el rango del bu será loose y tu mano no es pésima pésima.

Además, lo lógico es que cuanto mejor juego post-flop tengas... menos pierdas preflop y menos ganes postflop con cada mano. Sencillamente, Durrrr puede defender 75o o abrir en el button con 83 y hacerlo EV+. Por tanto lo hará y defenderá y robará más ciegas, dado que recuperará esa inversión que hace preflop porque es bueno. Pero mirando sus gráficas seguramente gane menos postflop que un nit: pero esto es porque juega manos mucho peores.

En general, cuando se tiene en positivo el flop y negativo el preflop, como tu caso, suele ser porque se es muy tight. Si jugases manos peores preflop, lógicamente no ganarías tanto post-flop (verías el flop con manos peores de lo que lo estás haciendo ahora), y ganarías más preflop (atacas y defiendes más ciegas... lo cual a priori no tiene por qué significar ganar dinero, dado que podrías perder esa inversión con creces tras el flop, aunque en tu caso sospecho que eso no va a pasar).

En definitiva, la linea preflop depende de los valores de robo y defensa de ciegas (por robo de ciegas entiendo el pfr en todas las posiciones, en realidad, aunque bu y sb tendrán más peso específico), y la línea post-flop se ve fuertemente influída por el rango con el que vienes del preflop y el estilo de juego. Además, en la línea preflop los tamaños influyen muchísimos: si abres a 4bb, 5bb, haces 3bets muy grandes etc. etc. ganarás mucho más preflop, simplemente porque tus oponentes se tirarán más, pero eso en sí mismo no es ni bueno ni malo, depende de la correcta proporción riesgo/recompensa).

buen post 😄

Rescato este hilo.

Entonces significa,que si filtramos en el HM las peores manos con las que hacemos call en BB y nos da un resultado menor a -100bb/100 quiere decir que esta siendo profitable y que quizas deberiamos agregar mas manos para compensar mejor, si el valor es bastante menor?

Y en sb lo mismo pero menor a 50bb?

hombre, en sb es que tienes el problema de que el call no te asegura automáticamente ver el flop.

y el problema de mirar cada mano con el HM es que la varianza te lo va a sesgar todo. Yo miraría grupos de manos más bien: quiero decir, que 74s al final no es muy distinto que 54s o 85s. Pues puedes coger todas las manos de ese tipo y ver qué pasa con ellas, que algo reducirá la varianza.

Sí Robert

Y aún agrupando por grupos de manos tienes que coger una muestra muy grande para que sea mínimamente fiable el asunto, porque manos en las que abra el BU o la SB, tengas tú semibasura y puedas pagar hay muy pocas respecto al total.

Lo de la muestra no fue un problema porque lo hice sobre un total como de 2M de manos.

Primero filtre un rango de 42s-T8s,32s-87s 54o-98o 63s-T7s 86o-T8o mas o menos,en BB vs steal de CO BTN y SB,con un wr de -103bb. Un total como de 15k hands,con un vpip de 20%.

En BB contra steal solo de SB y un rango mas loose,-100bb,con un vpip de 28%

Osea que quizas deberia eliminar lo peor de lo peor de esos rangos que seleccione,pero tener un vpip mayor no?

Hoy justo viendo estos filtros pensaba cuanto cambió mi juego en los últimos tiempos, todo esto jugando con 40-60bb. Quizás hasta esté un poco pasado de rosca últimamente. Aunque no sé, tuve un down de 1600bb y quizás eso afecte en lo que crea.

La cuestión es que estoy defendiendo bastante las ciegas, unos 3bet de 18/20 ante robos que para FR es bastante creo, dudo que alguien 3betee más en Stars. La gráfica:

Y eso si, como decía en el último tramo tuve una bajada tremenda en las showdown, una de las más grandes que tuve este año:

Varianza o no, no lo sé, igualmente estoy tratando de encontrar todos los errores posibles en mi juego... que los hay seguro.

Yo jugando multistack en NL200 por mucho que lo intento no consigo bajar de -3bb/100 preflop y en los tramos de manos de 5-15K que las tengo even o ligeramente hacia arriba, mis ganancias totales no aumentan sinó que suelen disminuir.

Por mucho que sea un 29/27/11 es completamente imposible para mi ganar preflop. Supongo que gran culpa será de los shortstaks de educapoker que invaden las mesas de Azartia.