Robo De Ciegas 2+2

7 respuestas
12/06/2010 04:06
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Este es un articulo de 2+2, luego copio el link original, que este articulo lo tenia hace mucho tiempo y ni me acordaba y justo hoy en el pc de mi hermana lo he encontrado.

PD: Puede estar desfasado o mal traducido, lo he copiado tal cual.

Robo De Ciegas

El robo de ciegas, es un tema muy delicado para mi corazón, debido a que soy un LAGtard nitbox xD... así que voy a dar algunos consejos sobre el robo de ciegas. Me voy a centrar en el robo, en lugar de la defensa y RE-robo de estas, ya que juego terriblemente las ciegas, pero también creo que (sobre todo para los nuevos jugadores) es mucho más fácil y más rentable centrarse en el robo de ciegas, que en su defensa.

¿Entonces, ¿qué es el robo de ciegas?

El robo de ciegas es; hacer un raise preflop en un bote sin abrir para intentar ganar las Ciegas. Holdem Manager calcula esta estadística desde CO BTN y SB.



¿Porque Debo Robar Las Ciegas? Si solo es 1.5BBs,
¿por qué debería hacerlo?

Porque un 1.5BBs es un puto bote de dinero!

Cada vez que robas las ciegas, puedes ganar 1.5BBs (equivale a robar 75PTBB/100 aproximadamente). Por supuesto que no funcionará cada vez que lo intentemos (ni debes intentarlo siempre), pero incluso cuando nos hagan call o nos intenten defenderse del robo, todavía podemos jugar un bote postflop con:

• Posición (es una enorme ventaja)

• Iniciativa

• Postflop value

Así que a menudo se puede ganar un bote más grande en el flop con un cbet (más sobre esto más adelante).



Conozca sus Ciegas

Esto ayuda mucho saber como juegan las ciegas los jugadores a los que intentaras robarle. Los datos que nos facilitan la toma de decisiones en las ciegas son:

• VPIP

• 3bet% (en particular, 3bet% desde las ciegas o 3bet% frente a un

intento de Robo)

• Fold to cbet%

• Notas Adicionales.

VPIP: Nos dice si juega las ciegas TIGH O LOOSE. Este dato debería ser nuestro indicador principal para saber si nos es rentable intentar robar sus

ciegas.

Obviamente si las ciegas son muy Loose, no podemos intentar robarlos siempre, salvo que abandonen en el flop de forma constante. Sin embargo, esto no significa que no podamos robar a jugadores Loose. A este tipo de jugadores les robaremos con una Rango de manos diferente que podemos jugar con muy buena rentabilidad.

Por otro lado, si tenemos dos nits en las ciegas, podemos robar con un enorme rango de manos es decir, casi siempre intentaremos robarles.

3BET%: Nos dice la frecuencia en la que nuestro rival hará su 3bet ante un intento de robo. Si alguna de las ciegas tiende a tener un 3bet% demasiado alto, Hay que tener un rango de manos mucho mas TIGH. Esa es la forma más fácil de adaptarse a estos jugadores, sin embargo, también puedes ajustar tu 4betting, Aunque en Microlimites, meter la 4bet de farol, no es una buena alternativa salvo en contados casos.

Debo decir algo acerca "robar" con una gran mano. Supongamos que estamos en el botón con AA, y tenemos un registro de que nuestro rival es muy agresivo en la SB, además tenemos la imagen en la mesa de ladroncillos de ciegas, y para colmo, hemos hecho en alguna ocasión 4bet con A4. Así que ahora tenemos que plantearnos, ¿Qué hacer frente a la 3bet con una buena mano? Bien pues, el 4betting es no es la mejor jugada. Sé que muchos de ustedes están atrapados en el auto-4bet-All-In de modo automático, pero esta es una situación donde es mejor utilizar otra estrategia. Recuerda que dijimos que el rango de 3bet de nuestro rival en las SB es amplio, y él no es muy propenso a hacer calls a los 4bets. Por supuesto que lo Hara con QQ+ y AK, pero también, si nosotros metemos la 4bet, haremos que foldee muchas manos peores que la nuestra y perdemos la posibilidad de ganar mas dinero en el flop. Ya que en el flop podemos inducirlo a enormes errores, dejarse la caja con Top pair en flop bajo, con JJ QQ TT etc.

He aquí un ejemplo para ilustrar.

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players

Hero (CO): $49.75

BTN: $35.10

SB: $28.15

BB: $72.90

UTG: $50.60

UTG+1: $78.75

MP1: $50.00

MP2: $28.45

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with K K

4 folds, Hero raises to $1.50, 1 fold, SB calls $1.25, BB raises to $8, Hero

calls $6.50, SB calls $6.50

Flop: ($24.00) 3 3 Q (3 players)

SB checks, BB checks, Hero bets $16.50, SB raises to $20.15 all in, BB raises to $36.65, Hero raises to $41.75 all in, BB calls $5.10

Turn: ($127.65) 4 (3 players - 2 are all in)

River: ($127.65) 9 (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $127.65

Hero shows K K (two pair, Kings and Threes)

SB mucks Q J

BB shows A Q (two pair, Queens and Threes)

Hero wins $43.20

Hero wins $81.45

(Rake: $3.00)

El Squeezer, es un Reg llamado xxricecookaxx y la SB es un Fish que quize mantener en el Bote. Incluso sin el Fish esta probablemente es una buena forma de jugar esta mano.

Fold to cbet%: A veces el Fcbet% nos dice con qué frecuencia se puede robar con una apuesta de continuación en el flop cuando un jugador hizo call a nuestro Raise Preflop. Esto es especialmente útil contra jugadores Loose.

Supongamos que hay un fish 89/0 en las ciegas, pero que juega ultratigh en el flop si no liga nada, y tiene una ftcb de 79%. A pesar de ser increíblemente Loose preflop, es demasiado Tigh postflop, lo cual nos permite robarle los botes postflop. Apostamos 2/4 el tamaño del bote, o un poco menos de todo el bote, y este jugador hará Fold. En pocas palabras, nos saldrá muy rentable intentar robarle las ciegas y si hace call, también nos es rentable hacer una Cbet para robarle el bote postlop.

De modo similar hay algunos regs que solo defienden sus ciegas con Premium, lo cual nos permite robarle casi siempre, y en caso de que nos haga 3bet, hay que foldear si no tenemos una mano decente.

Y también se puede dar el caso, contra jugadores Tigh preflop, pero muy loose Posflop. Es decir un jugador con un VPIP muy bajo, pero que nunca hace fold al Cbet, contra este tipo de jugadores, hay que intentar robarle las ciegas, y en caso de que pague y vallamos al flop, haremos una Cbet, en función de la textura del Flop, o Cbet de 1/3 de bote o medio bote, si se resiste a foldear, habrá que olvidarnos de la mano.



Notas Adicionales

La historia adicional es tan circunstancial que realmente no puedo entrar en muchos detalles sobre esto. Sin embargo, diré que algunos regs hacen cosas sumamente estúpidas cuando están BB contra BTN o situaciones BvB.

He visto mucho casos de estos en NL50 (como Goldseraph lo llama) "El síndrome de rencor de registro", y tu debes adaptarte en consecuencia.

Si has visto que alguien hace 3bet% más a menudo, desde que lo robaste anteriormente, tú deberás ser capas de ajustar tus rangos de robo o tu Cbet en el flop, para neutralizar sus rangos. Analiza cuando están enfadados contigo y aprovéchate de eso.

Conoce tu Button.

Obviamente esto sólo se aplica si estas en posiciones CO (o HJ), pero debes tener en cuenta a la gente que actúa detrás de ti, ya que tienen posición sobre ti.

También hay algunas personas que son una especie de 3betters/squeezers con posición. Ellos saben que tu rango de robo es enorme e intentaran Rerobarte

con posición, te harán 3bet casi siempre. Si en tu mesa tienes muchos jugadores así, hay probablemente otras mesas mejores en donde sentarse. Del mismo modo tú deberías ser uno de esos molestos 3betters, debido a que mucha gente intentara robarte desde CO Y HJ cuando estés en el Button

La posición es el Poder.

¿Con qué debería robar?



En Últimas posiciones se puede robar con casi todo, y es una preferencia personal, así que no voy a construir que situaciones son exactamente las que robaremos, porque es una decisión en función de cómo juegas tu. Si no te sientes cómodo robando con 95s, pues simplemente no lo hagas, eso está bien. Sin embargo, te daré algunas pautas generales:

• Juega realmente Loose desde BTN. Abusa de tu posición. Juega suelto desde CO, y juega más estricto desde HJ. Estando en esta posición, y con dos jugadores por hablar detrás de ti, hace mucho más complicado el robo.

• Escoge bien que manos jugar postflop. Esto incluye los conectores adecuados, conectores suitados, Pokec Pairs, ases suituadas etc.

básicamente, cualquier cartas decentes sirven para robar. Si estás incómodo por jugar Ax off como por ejemplo A2o-A9o te sugiero que evites hacerlo. Personalmente yo no robo con ellos.

• Contra jugadores TIGH, abre tu rango de robo. Personalmente robo con AT+ contra muchos jugadores. Pero robar con el 40% de manos desde el botón contra ciegas tigh, es todavía bastante rentable.

Solamente mira cuando haz logrado robarlos (Quedaras sorprendido).

La gente simplemente no se adapta en ninguna parte tanto como crees.

• Contra jugadores Loose, especialmente a los que no les gusta foldear postflop, evita robar con manos menores a Pokerc pairs o conectores Suit porque vas a estar viendo muchos más showdowns, y vas a estar basado en su Fold Equity. Contra ellos solo juega un rango de manos que pueda llegar al flop con una alta frecuencia. Contra ciegas Loose- Agressive, debes disminuir tu rango de robo (o sencillamente dejar la mesa). Sin embargo, contra un Fish Loose- Agressive, podrás jugar manos como K8o y Q9o con rentabilidad, ya que ellos iran al flop

con pares medios y bajos a menudo, y podrás conseguir más dinero a través de todas las calles de apuestas. La dominación no solo se utiliza contra alguien que juega el 60 % de sus manos. También, contra estos jugadores si vas al flop y consigues un proyecto decente, puedes también hacer check en el flop y tomar una carta gratis. 4 cartas por el precio de 3.

Tamaño De La Apuesta

Así que... aquí hay algo que para mí es un factor muy importante en el robo de ciegas. Cuando robas mucho, es una buena idea hacer la apuestas un poco menores de lo habitual, esto le da una mayor rentabilidad a tus robos. Probablemente ya tengas otro método de apuestas, pero vamos a ver la parte matemáticas que hay en esto:

Supongamos que nuestra mano tiene un posflop value de cero (Obviamente esto no es así):

Si abrimos a 4BB, arriesgamos 4BB para ganar 1.5BB, por lo que necesitamos robar el 73% de las veces para que nos sea rentable.

Si abrimos a 3.5BB, arriesgamos 3.5BB para ganar 1.5BB, por lo que necesitamos robar el 70% veces para que nos sea rentable.

• Si abrimos a 3BB, Arriesgamos 3BB para ganar 1.5BB, por lo que necesitamos robar el 67% de las veces para que nos sea rentable.

• Si abrimos a 2.5BB, arriesgamos 2.5BB para ganar 1.5BB, por lo que necesitamos robar el 63% de las veces, para que nos sea rentable.

• Si abrimos a 2BB, arriesgamos 2BB para ganar 1.5BB, por lo que necesitamos robar el 57% de las veces, para que nos sea rentable.

• Personalmente, mi robo desde BTN es con un miniraise. Si ya lo se, soy un Donkey!

Sin embargo, sólo tiene que funcionar el 57% de las veces para que sea rentable en sí, y eso sin tener en cuenta el enorme value que tenemos postflop (Ya que tenemos la equity, posición e iniciativa). Mi porcentaje de robo victorioso sólo ha disminuido en una pequeña cantidad a partir del momento en que solía hacerlo con 3BB (inferior al 10% necesario para hacer minraising menos rentables).

Otra razón de hacer nuestros robos más pequeños, es que tenemos la posición. Entonces queremos que el SPR sea más alto, ya que podemos usar nuestra posición con más eficacia posflop. Un pequeño raise, logra este tamaño.

¡Vale!, entonces puedes pensar que algunos minraising son absurdos y poco creíbles en muchas situaciones, y estoy totalmente de acuerdo en que no siempre hay que abrir con miniraises. Pero si tú abres con 4x desde todas las posiciones, te recomiendo que empieces a abrir a 3x desde últimas posiciones.

Esto es una diferencia a largo plazo.

También, una nota sobre el tamaño de las apuestas: Contra desconocidos y Fish, puedes abrir con apuestas más grandes tus mejores manos, ya que ellos no saben o no se preocupan desde que posición estas intentando robarle. Así que puedes doblar el tamaño de tu apuesta, para mostrar predominio.

Robo Desde SB y BB.

Puedes robar desde SB cuando estés con mas jugadores, sin embargo, generalmente deberías hacerlo con una Rango más Tigh ya que estas sin posición. Sin embargo contra un sólo jugador en la BB por actuar, puedes robarle con un rango bastante amplio de manos (ATC si ellos son Nits).

Y si alguien paga en la SB cuando tu estas en la BB, esta es tu ciega, recógelas, haz tu raise e intenta robarte el bote. Aunque el villano haga call a nuestro raise, todavía tenemos todas las ventajas posflop, que he dicho anteriormente.

Tamaño del Stack

Presta atención a los stack de los rivales. Si alguna de las ciegas esta Deepstack, es una gran idea robarles (sobre todo con conectores suitt).

Tendrás mayores probabilidades implícitas y es una pesadilla para tu oponente jugar fuera de posición Deepstack.

Contra jugadores shortstack, puedes intentar robarles con miniraieses, o hacer All- in directo. Si, en cuanto pague la SB, tú haces All in, con cualquier carta alta que tengas, de esta manera:

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players

Hero (BB): $58.35

UTG: $52.05

UTG+1: $10.00

MP1: $50.00

MP2: $10.85

CO: $69.25

BTN: $50.95

SB: $4.85

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 6 J

6 folds, SB calls $0.25, Hero raises to $58.35 all in , 1 fold

Final Pot: $1.00

Hero mucks 6 J

Hero wins $1.00

¡Esto es más o menos todo que puedo pensar sobre el robo de ciegas, si

alguien tiene algo para añadir, por favor comentarlo en 2+2

12/06/2010 04:10
Re: Robo De Ciegas 2+2

thanks por el articulo, bastante interesante

12/06/2010 04:33
Re: Robo De Ciegas 2+2

interesante.



PD: yo abro a 2.5, y luego Cbet de medio pot

12/06/2010 14:03
Re: Robo De Ciegas 2+2

Gracias por el articulo.

Yo abro 3BB desde btn y 3,5BB desde CO. Aprovechando el articulo, entiendo que por tanto mi success de robos deberia estar entre un 67% y un 70% para ser rentable, mirando el pt3, el parametro stole lo tengo en un 62.40% (att. to steal 48.27%), entiendo entonces que deberia robar un poco menos para intentar hacer subir el stole o bien abrir a menos BB....

Lo que no tengo claro del stole este es si tiene en cuenta folds despues de una cbet o solo folds de las ciegas en preflop.....

12/06/2010 14:12
Re: Robo De Ciegas 2+2

Yo abro a 2,5 + 1bb x limper desde CO o BTN

Thanks!

12/06/2010 15:03
Re: Robo De Ciegas 2+2
12/06/2010 14:03
Re: Robo De Ciegas 2+2

Gracias por el articulo.

Yo abro 3BB desde btn y 3,5BB desde CO. Aprovechando el articulo, entiendo que por tanto mi success de robos deberia estar entre un 67% y un 70% para ser rentable, mirando el pt3, el parametro stole lo tengo en un 62.40% (att. to steal 48.27%), entiendo entonces que deberia robar un poco menos para intentar hacer subir el stole o bien abrir a menos BB....

Lo que no tengo claro del stole este es si tiene en cuenta folds despues de una cbet o solo folds de las ciegas en preflop.....

RaulXXXIGracias por el articulo.

Yo abro 3BB desde btn y 3,5BB desde CO. Aprovechando el articulo, entiendo que por tanto mi success de robos deberia estar entre un 67% y un 70% para ser rentable, mirando el pt3, el parametro stole lo tengo en un 62.40% (att. to steal 48.27%), entiendo entonces que deberia robar un poco menos para intentar hacer subir el stole o bien abrir a menos BB....

Lo que no tengo claro del stole este es si tiene en cuenta folds despues de una cbet o solo folds de las ciegas en preflop.....

Como te dicen en el articulo, tampoco tienes que llegar a ese tanto por ciento exactamente, porque en el flop tendras posicion e iniciativa.

12/06/2010 19:13
Re: Robo De Ciegas 2+2

El success% da igual, en la medida en que puedes ganar dinero post-flop. Para saber si tienes, muy en general, que restringir o aumentar el rango, basta con ver las ganancias que tienen las peores manos con las que estás abriendo. Si ganas dinero con las peores manos, tienes que abrir con más manos. Si pierdes, tienes que dejar de abrirlas.

El success% puede ser un indicador de cómo eliges los spots. No es lo mismo abrir el 70% en los casos favorables y el 30% en los desfavorables, que abrir siempre con el 50% sin fijarse en los oponentes. El primer jugador tendrá más success% que el segundo, aunque su steal% sea igual.

En realidad, puedes tener pérdidas con las peores manos simplemente porque eliges mal los spots. Yo por ejemplo estoy breakeven con manos como 42, 52, 73 etc., sin duda porque las abro en situaciones donde no debería.

12/06/2010 20:36
Re: Robo De Ciegas 2+2
12/06/2010 19:13
Re: Robo De Ciegas 2+2

El success% da igual, en la medida en que puedes ganar dinero post-flop. Para saber si tienes, muy en general, que restringir o aumentar el rango, basta con ver las ganancias que tienen las peores manos con las que estás abriendo. Si ganas dinero con las peores manos, tienes que abrir con más manos. Si pierdes, tienes que dejar de abrirlas.

El success% puede ser un indicador de cómo eliges los spots. No es lo mismo abrir el 70% en los casos favorables y el 30% en los desfavorables, que abrir siempre con el 50% sin fijarse en los oponentes. El primer jugador tendrá más success% que el segundo, aunque su steal% sea igual.

En realidad, puedes tener pérdidas con las peores manos simplemente porque eliges mal los spots. Yo por ejemplo estoy breakeven con manos como 42, 52, 73 etc., sin duda porque las abro en situaciones donde no debería.

SergeoYo por ejemplo estoy breakeven con manos como 42, 52, 73 etc., sin duda porque las abro en situaciones donde no debería.

Esque cuando estás en late y te llega el bote si abrir, el software te esconde el botón de la izquierda...

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