Robar mola!! Mini estudio fish sobre steal
15 años 1 mes
4.837
Bueno llevo un tiempo estancadillo en nl5 (si soy muy fish, lo se, 😫 y estoy aprovechando para leer mas, seguir aprendiendo cositas, filtrar mi base de datos para analizar mi juego, etc. Tambien estoy probando a robar mucho mas de lo q lo hacia pasando de un 28% de att to steal a un 67% en mis ultimas 8000 manos. Usando filtros del pokertracker he analizado cuanto ganaba antes en estas situaciones y cuanto gano ahora. Aki voy a poner algunos numeritos para q veais de donde salen por si hay algun fallo. Los datos en verde se corresponden con los obtenidos filtrando la base de datos en el periodo en q me decidi a robar mas (67% att to steal). Los datos en rojo al periodo anterior en q robaba menos (28% att to steal).
Primero de todo he obtenido el porcentaje de manos del total en q me encuentro en situacion de robo:
581h de 8355 son un total de 581*100/8355= 6.95%
736h de 26673 son un total de 736*100/26673= 2.75%
Despues he obtenido las BB/100 q me da el pokertracker en situaciones de robo y dividido entre 100 para obtener a cuantas BB/hand se corresponden:
36.54/100= 0.37BB/h
53.47/100= 0.53BB/h
Vemos q cuando robaba menos ganaba a mas BB/100 en este tipo de situaciones, pero eso no significa q ganase mas dinero en el global, ya q antes robaba en un 2.75% de las manos y ahora en un 6.95%. Veamos si compensa el descenso de las BB/100 en robo al subir el steal intentando obtener las BB/100 globales q nos aportan:
Cada 100 manos estoy en situacion de robo 6.95 ganando 0.37BB/h, es decir, gano 0.37*6,95= 2.57 BB/100
Cada 100 manos estoy en situacion de robo 2.75 ganando a 0.53BB/h, es decir, gano 0.53*2.75= 1.48 BB/100
Conclusion:
Subir el att to steal de 28 a 67 ha tenido un impacto positivo en mi winrate de 2.57-1.48=1.09ptBB/100 o bien 2.18bb/100. Y subir nuestro winrate 2.18bb/100 mola un monton.
Notas:
-Es posible q la muestra de 8355 manos con att to steal del 67% sea un poco pekeña, pero me parecio lo suficientemente representativa.
-Todos los pros del foro ya habran hecho calculos parecidos asi q supongo q no les estoy diciendo nada nuevo, pero por lo menos podeis echar un vistazo y comentar si me saco cosas de la manga o los numeros son razonables.
-El objetivo del post es servir de ayuda si es q le vale a alguien para algo y contrastar mis propias conclusiones.
Nada mas, un saludo y feliz año a todos!!
15 años 5 meses
2.346
Como en casi todas las situaciones del Poker, esto es muy Opponent Dependant 😄
En algunos casos te puedes permitir robar con ATC, tb puedes adaptar el numero de bb invertidas en el robo dependiendo de como adapten su FTS, en teoria tienes mucha mas fold equity si subes el numero de bb, pero claro hay q valorar si el tradeoff compensa. Entonces habria q encontrar un punto de equilibrio entre # manos con las q robas, #bb q inviertes en el robo, #veces que ganas la mano postflop con cbet, etc etc. Y todo esto dependera del villano, no de tus datos del poker tracker!
aunque es genial que revises tu juego e intentes mejorar aquellos aspectos q consideras debiles. No caigas en el error de ser "result oriented", puedes haber tenido "buena suerte" en estas 8k manos, cuantas situaciones de robo se han dado en estas 8k hands? 581 manos... eso es poquito 😄
Por cierto, en cuanto a lo q t comentaba del #bb a invertir y tal... en estos nanolimites la gente no suele adaptar su %FTS al #bb que representa el robo (equivocadamente), asi q no creo q se gane mucha fold equity al incrementar el #bb, yo elegiria un numero mas bajo "de facto" como 2.5bb
A no ser q t enfrentes contra defensores muy acerrimos pero q sean weak (ie fCBET muy alto en steal situation). Contra esta gente te interesa subir el #bb que metes para robar pq luego te llevaras mas pasta postflop
hay muchos matices, no me enrollo pq seria un no parar :P
de todas formas, me parece perfecto lo q haces, es una buena forma de mejorar tu juego. Aun asi, recuerda esto de adaptarte al villano q este en las ciegas!
15 años 1 mes
4.837
Bueno no hablo en el post de cuantas bb's empleo para robar, solo son las situaciones de robo tal cual, me has colao un offtopic ahi por la cara xD. Y el fish-estudio me parece lo bastante generalista como para no ser opponent dependant. Antes subia el 28% en situaciones de steal y ahora el 67% y parece q lo segundo es mas rentable. Aunq gane a menos BB/100 en situaciones de robo me aporta mas BB/100 globales. No depende de un oponente mi att to steal general, depende una situacion de robo en particular. Mi attemped to steal general es contra muchos oponentes distintos por lo tanto no puede depender de 1 solo.
16 años 6 meses
3.872
Tascon8
Primero de todo he obtenido el porcentaje de manos del total en q me encuentro en situacion de robo:
581h de 8355 son un total de 581*100/8355= 6.95%
736h de 26673 son un total de 736*100/26673= 2.75%
Esas son las veces que has tenido ocasión de robar, no que lo has intentado. ¿No?
Si es así, no tiene sentido que multipliques lo que sacas por mano que intentas el robo por las veces que tienes ocasión de robar. Lo tendrías que hacer por el número de veces que efectivamente has intentado robar.
No sé si me explico ...
15 años 1 mes
4.837
16 años 6 meses
3.872
Tascon8
Primero de todo he obtenido el porcentaje de manos del total en q me encuentro en situacion de robo:
581h de 8355 son un total de 581*100/8355= 6.95%
736h de 26673 son un total de 736*100/26673= 2.75%
Esas son las veces que has tenido ocasión de robar, no que lo has intentado. ¿No?
Si es así, no tiene sentido que multipliques lo que sacas por mano que intentas el robo por las veces que tienes ocasión de robar. Lo tendrías que hacer por el número de veces que efectivamente has intentado robar.
No sé si me explico ...
IniestEsas son las veces que has tenido ocasión de robar, no que lo has intentado. ¿No?
Si es así, no tiene sentido que multipliques lo que sacas por mano que intentas el robo por las veces que tienes ocasión de robar. Lo tendrías que hacer por el número de veces que efectivamente has intentado robar.
No sé si me explico ...
Perfectamente, es verdad q el parrafo confunde un poco, deberia decir, "q me encuentro en situacion de robo e intento robar". Ese numero de manos son las q me kedan con el filtro chance to steal raised del pokertracker. Es decir q todas son intentos de robo en si, asi q al menos eso esta correcto aunq mal explicado. Si te fijas si fuesen situaciones de robo en general, lo intente o no, deberian ser mas proporcionales al numero de manos de cada muestra, es decir en la muestra de 20k manos deberia ser mucho mayor q en la de 8k y no lo es, jeje. Gracias por el apunte.
15 años 2 meses
317
el steal no es solo $$$ gratis, si no que te mantiene mas activo para conocer a los jugadores y trabajar tu imagen.
15 años 5 meses
2.346
a ver, es q todo influye. Esta bien que hagas amplio tu rango de robo. Pero es que hay algunos jugadores a los q debes robar mucho mas que a otros.
Y lo de las bb empleadas para robar tb son importantes. Es como si yo digo: "subo mi vpip y gano mas pasta". Evidentemente si mi VPIP es 10, tengo que subirlo. Pero el "como" es muy importante!
15 años 1 mes
4.837
15 años 5 meses
2.346
a ver, es q todo influye. Esta bien que hagas amplio tu rango de robo. Pero es que hay algunos jugadores a los q debes robar mucho mas que a otros.
Y lo de las bb empleadas para robar tb son importantes. Es como si yo digo: "subo mi vpip y gano mas pasta". Evidentemente si mi VPIP es 10, tengo que subirlo. Pero el "como" es muy importante!
Dredoa ver, es q todo influye. Esta bien que hagas amplio tu rango de robo. Pero es que hay algunos jugadores a los q debes robar mucho mas que a otros.
Y lo de las bb empleadas para robar tb son importantes. Es como si yo digo: "subo mi vpip y gano mas pasta". Evidentemente si mi VPIP es 10, tengo que subirlo. Pero el "como" es muy importante!
Esta claro q hay jugadores a los q se debe robar mas q a otros. Con mis numeros (creo q) he demostrado q subiendo mi att to steal del 28% al 67% gano 2bb/100 mas en situaciones de robo de las q ganaba antes. A lo mejor he ampliado mis rangos de steal a tontas y a locas sin seleccionar bien los villanos. Si lo hubiese hecho mejor podria ganar mas todavia ¿no? Esta claro q los villanos a los q robar son principalmente de dos tipos, los q tienen un alto fold to steal y los q suelen hacer call al steal y son muy weaks postflop, alto fold a cbet, etc.
Lo de las bb de acuerdo q es importante. En general supongo q lo es, pero en mi caso antes robaba a 3bb's y ahora tambien a 3bb's. Es decir no menciono en mi fish-estudio este dato porq no ha variado.
Cualkier inkietud mas aki estoy para resolverla, jeje.
15 años 5 meses
2.346
no es q tenga inquietudes, solo apunto detalles a tu estudio para q no mezcles cosas!