Rentabilidad de la defensa de ciegas

10 respuestas
10/05/2010 11:28
1

estoy pensando, en que todo el mundo habla de que es necesario defender las ciegas, sin embargo, como es algo que hace todo el mundo damos por sentado que esta bien echo, y nadie da razones de su autentica rentabilidad.





En principio, se supone que la defendemos para obtener las ciegas gratis algunas rondas, en la ciega pequeña para obtener la oportunidad de robar.

Tambien para que nos paguen nuestras buenas manos en esa posicion,

porque si nunca nos defendemos cuando lo hagamos nadie va a querer jugar contra nosotros.



No obstante, ¿hasta que punto nos sale rentable defenderlas?

Miremoslo de esta forma.



Pongamos que un jugador sube en el boton 3 ciegas.

nosotros tendriamos que poner 2 para ir a un bote de 6 ciegas y media.



nos dan pot odds de 3.25 contra una. de esta forma, tenemos pot odds para hacer call practicamente con cualquier mano a casi todos los rangos de robo.



No obstante, esta claro que contra alguien que juega en el boton no vamos a ganar las manos que nos corresponden, ni siquiera jugando contra la ciega pequeña probablemente lo logremos debido a que hara muchas veces cbet

y no nos conviene jugar manos tan marginales.

No obstante, esta defensa de las ciegas nos las hara ganar muchas veces que los otros jugadores no decidan subir.



Lo que quiero decir es que veo bastante rentable el defender las ciegas con un rango muy amplio.



Haber que opinan jugadores mas experimentados.

10/05/2010 12:00
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

Pues... asi casi sin pensar. Si no defiendes la BB te queda que al paso por esa posicion tendras -100BB/100 de media. Supongamos que subes tu megamonster, como es un 5% de las manos y que tu rival tiene medio cerebro y foldea sus cartas, con lo que le sacas 3bbs+0.5 de la SB siempre. asi que recuperas 16.5bb/100.



Te queda BB=-83.5BB/100. Yo defiendo mis ciegas y tengo este dato alrededor de -30BB/100. Si al mes juegas 30k manos, en mesa corta jugaras 5k de ellas en BB en mesa larga 3k, asi que yo (defendedor de mi BB) palmare 1500BBs y tu 4175BBs



Es recomendable defender las ciegas con un rango muy amplio? pues... tampoco. Hay que defender las ciegas con lo que se debe defender, que depende de muchas cosas.

10/05/2010 12:21
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

por mi mejor que no las defiendas..

10/05/2010 12:39
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas
10/05/2010 12:21
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

por mi mejor que no las defiendas..

edegardpor mi mejor que no las defiendas..

WTF!!!

Porq?

10/05/2010 12:41
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

Si abandonamos todas las ciegas(incluidos AA), perdemos en mesa corta: en SB 8.33 bb/100, y en BB 16.67bb/100 total 25bb/100.

Si nuestra defensa de ciegas no da mejor resultado en esas posiciones, mejor replantearselas.

Aunque habría que tener en cuenta que defender las ciegas te hará ganar mas tambien en otras posiciones, ya que balanceas mejor tu juego.

10/05/2010 12:56
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas
10/05/2010 12:21
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

por mi mejor que no las defiendas..

edegardpor mi mejor que no las defiendas..

:?

+1 a todo lo dicho por Brokerman. Otro punto de vista, es que si sabemos que el robar las ciegas puede llegar a ser algo muy rentable, y los regs en niveles a partir de NL100 lo saben, si tú robas y ellos defienden, pero ellos roban y no defiendes, entonces obv sales perdiendo de mucho. No es tan matemático como lo que ha dicho Brokerman, pero es lógica. Se defiendes las ciegas porque sabemos que muchas veces nos están robando con un rango muy amplio de manos, por lo que en bastantes ocasiones nuestro par tendrá mucha fuerza contra la basura del reg que roba. Si tenemos 99 y foldeamos para no meternos en problemas, contra un reg que nos roba en el BTN un 45% estamos tirando la pasta a saco. Tampoco es que nos tengamos que volver locos defendiendo las ciegas, en plan: es mía y no me la quita ni dios (ni un 9/7 que abre en BT un 8%). Pero igual que hay que atacarlas, hay que defenderlas, porque es una situación muy rentable.

10/05/2010 13:00
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas
10/05/2010 12:41
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

Si abandonamos todas las ciegas(incluidos AA), perdemos en mesa corta: en SB 8.33 bb/100, y en BB 16.67bb/100 total 25bb/100.

Si nuestra defensa de ciegas no da mejor resultado en esas posiciones, mejor replantearselas.

Aunque habría que tener en cuenta que defender las ciegas te hará ganar mas tambien en otras posiciones, ya que balanceas mejor tu juego.

Tyler_PWTF!!!

Porq?

Pues porque así se las puede robar todas él LOL

elrata;548607 escribió:
Si abandonamos todas las ciegas(incluidos AA), perdemos en mesa corta: en SB 8.33 bb/100, y en BB 16.67bb/100 total 25bb/100.

Si nuestra defensa de ciegas no da mejor resultado en esas posiciones, mejor replantearselas.

Aunque habría que tener en cuenta que defender las ciegas te hará ganar mas tambien en otras posiciones, ya que balanceas mejor tu juego.

Exacto, de hecho la mayoría de jugadores tienen las blinds en negativo, por lo que tan sólo debes acotar un poco tu rango de manos para reducir esas 25bb por 100 hands.

Como ha dicho Brokenman tu rango de defensa depende sobretodo del adversario contra el que juegas y tu rango standard de defensa en ciegas. Si tu rango std es mucho más amplio, perderás dinero porque como tu has dicho te meterás en follones con manos marginales...

10/05/2010 13:09
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas
10/05/2010 12:21
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

por mi mejor que no las defiendas..

10/05/2010 12:39
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

edegardpor mi mejor que no las defiendas..

WTF!!!

Porq?

Tyler_PWTF!!!

Porq?

si el no las quiere pues que me las de ami :D

10/05/2010 13:10
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas
10/05/2010 12:41
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

Si abandonamos todas las ciegas(incluidos AA), perdemos en mesa corta: en SB 8.33 bb/100, y en BB 16.67bb/100 total 25bb/100.

Si nuestra defensa de ciegas no da mejor resultado en esas posiciones, mejor replantearselas.

Aunque habría que tener en cuenta que defender las ciegas te hará ganar mas tambien en otras posiciones, ya que balanceas mejor tu juego.

10/05/2010 13:00
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

Tyler_PWTF!!!

Porq?

Pues porque así se las puede robar todas él LOL

elrata;548607 escribió:
Si abandonamos todas las ciegas(incluidos AA), perdemos en mesa corta: en SB 8.33 bb/100, y en BB 16.67bb/100 total 25bb/100.

Si nuestra defensa de ciegas no da mejor resultado en esas posiciones, mejor replantearselas.

Aunque habría que tener en cuenta que defender las ciegas te hará ganar mas tambien en otras posiciones, ya que balanceas mejor tu juego.

Exacto, de hecho la mayoría de jugadores tienen las blinds en negativo, por lo que tan sólo debes acotar un poco tu rango de manos para reducir esas 25bb por 100 hands.

Como ha dicho Brokenman tu rango de defensa depende sobretodo del adversario contra el que juegas y tu rango standard de defensa en ciegas. Si tu rango std es mucho más amplio, perderás dinero porque como tu has dicho te meterás en follones con manos marginales...

sixoconnoComo ha dicho Brokenman tu rango de defensa depende sobretodo del adversario contra el que juegas



OFFTOPIC: Para los que dicen que shortstack no es poker, debian probar a hacer las cuentas para cara rango de OR/F3bet/posicion ...



Yo antes de tocar el SSS, hacia a ojimetro la defensa, segun mi corazon me dictaba. Ahora mi vida ha cambiado (que no necesariamente a mejor).

10/05/2010 13:13
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

yo tengo un excel muy bueno.. la formula la hice unas cuantas veces.. pero ya con el excel todo es automatico :D

10/05/2010 13:40
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas
10/05/2010 13:13
Re: Rentabilidad de la defensa de ciegas

yo tengo un excel muy bueno.. la formula la hice unas cuantas veces.. pero ya con el excel todo es automatico :D

edegardyo tengo un excel muy bueno.. la formula la hice unas cuantas veces.. pero ya con el excel todo es automatico :D

Sólo por curiosidad... podrías subirlo? Me gustaría echarle un ojo 😄

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