Rangos optimos de 3Bet
11 años 6 meses
29
Hola amigos del foro, espero que anden todos bien. Mi duda en el dia de hoy es la siguiente, teniendo en cuenta que la modalidad que juego son las mesas CAP y que generalmente el tamaño de los 3bet son siempre 3Bet push, ante un jugador que por ejemplo desde sb abre un 85% y foldea al 3bet desde esa posicion un 70, como habria que hacer para calcular el rango optimo de 3bet push para hacerle a ese jugador? hay alguna manera de calcular ? espero ayuda. Saludos y gracias desde ya !
14 años 2 meses
3.107
Con esas stats que pones puedes pushear any two
15 años 4 meses
852
no tengo ni idea de cap pero se me ocurre que qizás querrías tener rango de call y entonces es más complicado construir el rango de 3b para no dejar el rango de call super debilitado
12 años 11 meses
1.219
Como dice Ballan, podrías pushear prácticamente any two.Simplemente no lo haría porque, por muy malo que sea, se acabaría adaptando.
Calcular rangos óptimos de 3bet push depende de varias cosas (tu rango de cold call, etc)
Pero bueno, esto es básico saberlo: EV total: Fold Equity + Showdown Equity, dónde FE: %fold*tamaño del bote si foldea (nuestras ganancias contra tights vienen de la FE, obviamente, sólo trataremos de perder lo mínimo cuando calleen push)
SDE: %Call*((EQUITY EN EL BOTE*TAMAÑO DEL BOTE)-DINERO QUE SUBIMOS)
Cómo ves, sí sabemos lo que foldea sabemos todos las variables menos "equity en el bote". Una vez calculado la FE, para que el push sea rentable SDE tiene que tener, como mínimo, el mismo valor pero en negativo. Es decir, EV:FE+SDE, si EV=x+(-x), EV=0 y el valor del movimiento es neutro, ni perdemos ni ganamos. Sabiendo SDE podemos calcular la equity en el bote. Con un programa tipo holdem viewer introducimos su rango de call al push, y las holdings que tengan al menos esa determinada equity vs su rango de call las podríamos pushear y sería EV=0.
Vaya rollo, no? Hagamos un ejemplo, y supongamos que tuvieramos suficientes datos de tu villano, y que tu villano abre siempre x2,5 y que su stack son 25bb.
Nuestro amigo abre un 85%, y foldea un 70%, esto quiere decir que callea push un 30% de las veces. El 30% de un OR:85% es un 25,5%.
FE: 0,70*2,5bb=1,75
SDE: 0,30* ((equity*50bb)-22,5bb),
si SDE=-1,75, despejamos y equity=0,30, es decir, necesitamos pushear manos con al menos un 30% de equity contra su rango de call, que es del 25,5%.
He comprobado esto, y 32o tiene un 28,37% contra este rango, es decir, es casi rentable pushearla!!! Completa basura como 75s tiene un... 37,5%! 22 tiene un 44,3%, por lo que ya es una forrada pushearla (en general, contra casi cualquier short las pockets son nutella para 3bet push)
El gran poder del FE... Espero que hayas sobrevivido hasta aquí. Un saludo y suerte.
14 años 2 meses
3.107
El tamaño del bote son 40bb. Sería
EV = 1.75 + SD. Como SD > 0, tu push siempre es EV++
12 años 11 meses
1.219
Ah, no tuve ni en cuenta lo de que CAP eran 40bb. Bueno, sólo era una suposición para que aprendiera a hacer los cálculos.
PD: ¿Por qué SD>0? Me refiero, no siempre es así si pusheamos ampliamente. Pusheando manos marginales no lo va a ser, desde luego, pese a que pueda seguir siendo EV+
14 años 2 meses
3.107
Porque preflop no tienes 0% de Equity. Será EQ*BoteFinal, lo que es siempre > 0.
14 años 2 meses
3.107
Para el OP, necesitas que tu rango de push tenga algo mas de un 10% equity contra el rango que te paga.
0.7*22.5 + Eq*40 - 20 > 0 --> Eq > 10'6%
Un 10% de Equity lo tienes siempre, asi que es rentable pushear ATC
13 años
775
14 años 2 meses
3.107
Para el OP, necesitas que tu rango de push tenga algo mas de un 10% equity contra el rango que te paga.
0.7*22.5 + Eq*40 - 20 > 0 --> Eq > 10'6%
Un 10% de Equity lo tienes siempre, asi que es rentable pushear ATC
BallaPara el OP, necesitas que tu rango de push tenga algo mas de un 10% equity contra el rango que te paga.
0.7*22.5 + Eq*40 - 20 > 0 --> Eq > 10'6%
Un 10% de Equity lo tienes siempre, asi que es rentable pushear ATC
Se te ha olvidado que el SD sólo ocurre el 30% de las veces que resubes. Si estamos en BB a mí me sale un 27% de equity necesaria.
14 años 2 meses
3.107
14 años 2 meses
3.107
Para el OP, necesitas que tu rango de push tenga algo mas de un 10% equity contra el rango que te paga.
0.7*22.5 + Eq*40 - 20 > 0 --> Eq > 10'6%
Un 10% de Equity lo tienes siempre, asi que es rentable pushear ATC
13 años
775
BallaPara el OP, necesitas que tu rango de push tenga algo mas de un 10% equity contra el rango que te paga.
0.7*22.5 + Eq*40 - 20 > 0 --> Eq > 10'6%
Un 10% de Equity lo tienes siempre, asi que es rentable pushear ATC
Se te ha olvidado que el SD sólo ocurre el 30% de las veces que resubes. Si estamos en BB a mí me sale un 27% de equity necesaria.
suripantSe te ha olvidado que el SD sólo ocurre el 30% de las veces que resubes. Si estamos en BB a mí me sale un 27% de equity necesaria.
Cierto. Con el masacreitor de Educa:
12 años 11 meses
1.219
Bueno, yo dije un 30%, más o menos nos movemos en cifras parecidas 😉
11 años 6 meses
29
que bueno tanta discusion, muy interesante todo lo que dicen y se nota que cada uno sabem ucho,asi que sin duda voi a leer y releer mucho lo que cada uno ha dicho. Muchas gracias a todos
16 años 2 meses
2.435
Añado, los rangos que calculan no son los rangos optimos propios (Nash), es el rango de 3bet que explota tendencias de un rival concreto.
11 años 2 meses
189
16 años 2 meses
2.435
Añado, los rangos que calculan no son los rangos optimos propios (Nash), es el rango de 3bet que explota tendencias de un rival concreto.
AlessandrobAñado, los rangos que calculan no son los rangos optimos propios (Nash), es el rango de 3bet que explota tendencias de un rival concreto.
si no me equivoco los rangos de nash no son óptimos, es una estrategia no explotable, ev=0 solo ganaremos si el rival comete errores.
con lo que ha explicado 15veces sacarás los rango que mas exploten a cada rival según sus caracteristas, aunque habría que mirar rangos de call, polarizar y demás
13 años 5 meses
177
un par de dudas, porque en la parte de FE en el bote que ganamos solo poneis 2.5 bb's del OR y no las ciegas muertas?
y a mi me sale de la formula de 15veces un 33% de equity necesaria para el push :S :S
13 años
775
13 años 5 meses
177
un par de dudas, porque en la parte de FE en el bote que ganamos solo poneis 2.5 bb's del OR y no las ciegas muertas?
y a mi me sale de la formula de 15veces un 33% de equity necesaria para el push :S :S
y a mi me sale de la formula de 15veces un 33% de equity necesaria para el push :S :S
Si el rival abre a 2.5 bb en SB y son 20 bb efectivas puedes hacerlo así: Ev = 0.7*22.5 + 0.3*40*eq -19 = 0 --> eq = 27%
o bien así: Ev = 0.7*3.5 + 0.3*40*eq - 0.3*19 = 0 --> eq = 27%.
14 años 9 meses
472
hilo interesante, me apunto!