Rangos ALL-IN Preflop 6máx

3 respuestas
18/12/2009 08:26
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Bueno este artículo lo acabo de escribir, y aunque no es la gran cosa me esmeré haciendolo =) así que espero que lo lean (Se que es largo!), pero me gustaria saber sus opiniones, aportes, criticas etc.. y que piensan del articulo,,, eso! ahi vA: (esta pensado para NL50):



Rangos ALL-IN Preflop 6máx



¿Contra qué rangos shoveamos QQ o AK?, manos claves en el juego preflop.



QQ es un coin flip contra JJ+,AKs,AKo, es decir tiene 47,3% de equity. Pero sabemos que en una situación normal contra un regular, éste nunca va a shovear JJ o muy pocas veces. Por lo que contra un rango normal de shove preflop: QQ+,AKs,AKo tiene solo 39% de equity(considerando que sólo queda 1 combinación de QQ en el rango del villano)



De todas formas 39% no es poco, dado que muchas veces quedamos commited con el pozo y combinaciones de AKs/o son más de la mitad (16) en cambio contra AA y KK tenemos (12).



Es decir contra un regular que se stackea preflop con QQ+,AKs,AKo tenemos 12 situaciones de 18.2% de equity, 16 situaciones de 56% de equity y 1 situación de 50% de equity. Lo que nos da finalmente un equity total de 39%.



Pensemos primero el orden de la jugada. No es lo mismo que yo 4betee a que el villano me 4betee dado que el estado de compromiso (o commited) con el pozo varía notablemente.



Caso 3bet vs 4bet:



Pongamos el caso de que 3bteamos y villano que se stackea sólo con QQ+,AKs,AKo 4betea, nosotros sostenemos QQ y tenemos que decidir si stackearnos o no. Tenemos un equity de 39%, y en el pozo hay 53bb. (1,5bb (ciegas) + 3,5bb (raise preflop) + 12bb (3bet) + 36bb (4bet))



Stack mio: 88bb

Stack villano: 60,5bb



Es decir mi decisión es la de poner 88b para ganar 113,5bb (pozo 53 + stack villano 60,5).



Por lo que el equity que necesito para stackearme es de 88/(113,5+88)= 43,6%



Pero el equity que habíamos mencionado contra ese rango es de sólo 39%, por lo que tendríamos foldear.



Para que no cometamos errores primero debemos saber 3 cosas, ese rango pertenece al 2,6% de las manos por lo que su 4bet range debería ser 2,6 o menos. Segundo que no tenemos Fold Equity, es decir villano va a pagar sí o sí con su rango despues que 5beteamos. Y tercero que el sample es suficientemente adecuado para que la decisión sea creíble. Una muestra aceptable serían +2k manos, y sin que el villano varíe se juego, porque hay veces que cambian, por lo que debemos tomar nota de sus jugadas inesperadas.



Por lo tanto ¿qué pasa cuando no tenemos samples suficientes, y con suerte tenemos 100 manos de cada villano?. Bueno en ese caso yo me guío por el VIP, PFR, 3bet, dinámica de la mesa y consistencia del jugador (es bueno es malo?, ha sido conservador?)(OJO con nuestra imagen también, hemos sido conservadores?, agresivos?, etc.). Si todos los datos nos dicen que el jugador es tight, y que durante la hora o hora y media que llevamos en la mesa no hemos visto más que allin preflop QQ+ y AK, debemos foldear tranquilamente ante un 4bet nuestras QQ, dado que vamos abajo probablemente contra su rango.



Por que utilizo QQ+,AKs,AKo ?, porque es el rango usual de shove allin en una mesa normal de poker de NL50, por lo tanto no nos debería dar asco foldear QQ ante esas mesas. (Recuerden no es sólo el jugador, si no también la dinámica de la mesa, el jugador puede tener un VIP de 50, pero lleva una hora jugando y ha sido consistente y nadie se ha estado stackeando preflop con menos de QQ.)



Por ejemplo, hay regulares 25/23/10(3bet), pero sólo se stackean con QQ+,AKs,AKo, por lo que tenemos espacio para foldear QQ contra ellos también aunque tengan un 3bet bestial, dado que en su rango de 3bet hay muchos bluffs, pero no así en su rango de 4bet.



Finalmente quiero decir, qué pasa con AK?, exactamente lo mismo con QQ. La diferencia es que AK funciona como blockers contra AA y KK quitando combinaciones al rango de nuestro oponente. Otra diferencia es que nos llega casi 3 veces más que QQ, y tiene mejor equity contra KK.(AKo/s = 16 comninaciones, QQ = 6 combinaciones), pero obviamente peor equity contra QQ.



Veamos el Equity de AKo vs el rango QQ+,AKs,AKo ; 40%



(el rango de villano quedaría así dado los blockers: AcAh, AcAs, AhAs, KcKd, KcKh, KcKs, QQ, AhKh, AsKs, AcKd, AcKh, AcKs, AdKs, AhKd, AhKs, AsKd, AsKh)



Ahora veamos con AKs vs el rango QQ+,AKs,AKo ; 41%



(el rango de villano quedaría así dado los blockers: AdAh,AdAs,AhAs,KdKh,KdKs,KhKs,QQ,AdKd,AhKh,AsKs,AdKh,AdKs,AhKd,AhKs,AsKd,AsKh)

Entre suited y offsuited no hay diferencia en cuanto a la efectividad de los blockers.



Por lo tanto en ambos casos frente a un 4bet debemos foldear dado que no alcanzamos el equity de 43%, esto dado que con certeza nuestro rival cumple con este rango QQ+,AKs,AKo. Pero el equity es close, asi que un limper, o un cambio en el bet sizing del 3bet o el 4bet puede hacer even el shove preflop, de todas formas no lo recomiendo a menos que quieras más varianza en tu juego.



CUIDADO la idea no es foldear QQ o AK siempre ante un 4bet, si nuestro rival tiene 80bb de stack o menos, los equity cambian y los rangos también. Además que hay muchos pescados que se stackean con A6+, o cualquier par preflop, asi que hay que analizar bien los contextos. (de hecho con el mismo rango si villano tiene 60bb es even shovear)



El contexto acá es bien claro, sabemos que nuestro rival SóLO se stakcea con QQ+,AKs,AKo (rango normal según yo) y queremos tener un edge sobre él, para eso usamos el HUD, pero si el sample es muy bajo vemos otros indicadores como el VIP el PFR, el 3bet, etc... y la dinámica de la mesa.



Por último en los casos de steal, también cambia, si nuestro oponente modifica su rango nosotros también debieramos hacerlo, antes no. Primero hay que tener algún indicio, ver alguna mano, o como se comporta en posiciones de steal frente a ALL-IN preflop. En NL50 yo he visto que lo reg en posiciones de steal en general no modifican mucho su rango ALL-IN preflop, dado que aunque tengan un STEAL alto, no 4btean mucho frente a los defensive 3bet desde BB o SB, por lo que nuestro rango 5bet tampoco debiera cambiar.



Por lo tanto la idea de este artículo es darnos cuenta con que manos podemos stackearnos preflop para tener un edge sobre nuestro rival, y que no siempre es buena idea tirarse con AK o QQ dado que no tienen buen equity contra QQ+,AKs,AKo (2,6%) que es el rango normal, según yo de los regs en NL50.



Caso 4bet vs shove:



En cuanto a que nosotros hacemos el 4bet frente a un 3bet de un villano y el shovea, queda más que claro que debemos pagar el 100% de las veces con QQ, AKo y AKs, dado que quedamos siempre commited. Veamos el cálculo por si acaso.



Stack mío: 60,5bb

Stack villano: 0bb

Pozo: 141



Equity necesario: 60,5/141+60,5 = 30%, que es bastante inferior al 39% de QQ, 40% de AKo y al 41% de AKs.



Así que el ORDEN afecta, y si nosotros 4bteamos con QQ o AKs/o no tenemos espacio para foldear y debemos pagar por que el equity que tenemos es mayor a los pot odds.



Pero si nosotros nos entrentamos a un 4bet con QQ o AKs/o sí tenemos espacio para foldear, y DEBEMOS foldear si nuestro oponente sólo se stackea con QQ+,AKs,AKo.



Por lo que en conclusión, queda una pregunta; ¿Porque 3beteamos/fold si es que no estamos bluffeando?,eso tiene que ver con el call to 3bet y otros factores que espero verlo en otro artículo.



Saludos!

18/12/2009 09:19
Re: Rangos ALL-IN Preflop 6máx

Hola,

He leido el articulo y, aunque hace tiempo que no juego NL, me parece un poco tight situar a los regs de NL50 en allin preflop solo QQ+.

Como bien dices, en posiciones de robo los regs se deberian abrir (luego comentas que no lo has observado en NL50, deben ser regs mediocres esos 😄)

Creo que para foldear QQ en estas situaciones necesitas una lectura muy clara del rival y/o una muestra de manos muy grande. Para estabilizar algo como un 4bet/5bet buff! necesitarias mas de 5000 manos (he dicho por decir el numero, pero fijo que realmente se necesitan bastantes mas manos en estos estadisticos)

Por el resto, me parece buen trabajo con el stove y en general clarificador siempre y cuando se den las condiciones que mencionas (yo no las veo tan claras)

En FR seria mas proclive a foldear QQ contra los tipicos supernit-setminer que te encuentras, pero en SH yo pienso que no es tan habitual encontrar esos regs tan tight en rangos de 4b/5b.

18/12/2009 09:38
Re: Rangos ALL-IN Preflop 6máx

Que conste que lo he leido todo pero ya partiendo de la base que los rivales solo van a 4b QQ+AK me parece un error. Yo mismo tengo un 4b range > 3 y con la mayoria de regulares a los que me enfrento ponerles en un rango tan estrecho con QQ+AK seria un fallo grave, he visto AI con AQ, 99+ y otras random (y hablo de regulares).





Saludos

18/12/2009 10:02
Re: Rangos ALL-IN Preflop 6máx

bueno si la idea es ver la dinamica de le mesa, se supone que normalmente QQ o AK contra cualquier jugador es EV+ ir allin preflop, por eso la idea de este articulo, identificar esos momentos en donde realmente nadie hace 3bet light, estan todos muy nit y uno no sabe realmente si es EV tirarse allin con QQ o AK. En general si es EV+, pero por ejemplo en la sesion de hoy dia que jugue 6 horas, no vi ningun JJ o AQ preflop allin, por loque tiene mucho que ver con la dinamica de la mesa y el level thinking. Ya me voy acostar gracias por sus comments =), y por leerlo! xD

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