Rango de steal

24 respuestas
31/05/2010 11:52
1

Mi steal % es bastante mas bajo de lo optimo y querria saber con que cartas empezais a hacer steal.

31/05/2010 11:54
Re: Rango de steal

Primero miras si son decentes.... 46s+, 22+, figuras y sino, mira el fold to steal y si es 80+ roba con any two.

31/05/2010 12:14
Re: Rango de steal

Ax insta-steal tambien ¿no?

31/05/2010 12:17
Re: Rango de steal

Axs si, Axo ... pues ya segun villano...

06/06/2010 20:44
Re: Rango de steal

solo se hace steal con el bote limpio no? cuando nadie te sube antes no?

06/06/2010 23:37
Re: Rango de steal
06/06/2010 20:44
Re: Rango de steal

solo se hace steal con el bote limpio no? cuando nadie te sube antes no?

Nanduki00Ax insta-steal tambien ¿no?

A ver, más importante que tus cartas es con qué frecuencia foldean las blinds. Haciendo una subida std a 3bb estás arriesgando 3bb para ganar 1,5 bb, con lo que tu PME (Porcentaje Mínimo de Exito) es de 66% (1.5xP-(1-P)x3=0--->P=0.66). Esto quiere decir que si sólo hubiera una blind, con que tuviera un 66% de Fold ante Steal nos valdría. El tema es que hay dos blinds y eso hace que no nos valga ese 66%. Necesitaremos, como mínimo, que la probabilidad de que ambas foldeen sea de 66%. Por ejemplo, si una tiene un 66% y la otra un 90% no nos da (.66x.90=59%). Debemos ver si la probabilidad conjunta supera ese 66%. Esto es para que cualquier par de cartas sean rentables subirlas en BTN.

Ahora, si no tenemos ese PME necesitamos tener buen equity (con un 45% creo que valdría ya que tenemos posición) contra su rango de call.

Básicamente creo que esto es lo importante a tener en cuenta al robar más que fijarse en rangos concretos.

re4l;572740 escribió:
solo se hace steal con el bote limpio no? cuando nadie te sube antes no?

Depende. El primer raiser puede tener un Ft3B alto. En ese caso le estarías robando también a él. xD

Espero haber aportado algo.

Un saludo!

07/06/2010 00:13
Re: Rango de steal

date cuenta tambien que si subes tu steal, subiras tus cbets, y si no controlas bien postflop, te puedes liar muchas veces, con manos malas postflop.

BTW, esto es FR o SH :S? yo prefiero subir a 2.5bbs

07/06/2010 03:09
Re: Rango de steal

FR

07/06/2010 04:29
Re: Rango de steal
07/06/2010 03:09
Re: Rango de steal

FR

Nanduki00FR

Si los rivales foldean mas de 66% de las veces a las ciegas, en caso de que subas a 3bb, puedes tener un rango muy amplio de steal.

Y si ademas tienen un Fold Cbet mayor de 55, hay que robarles con 60-80% de manos.

07/06/2010 05:28
Re: Rango de steal

Las cartas no son tan importantes a la hora de robar. Primero para tener rentabilidad preflop, como dijeron necesitas fold equity de +66%. Esto no quiere decir que no puedas robar con un 30% de FE, porque muchos pagan para ver el flop y se tiran a la cbet, a estos les podes robar con aire. Otro dato a mirar si hay manos suficientes es el fold cbet turn y wtsd. Puede que sea un floater que paga preflop y flop, pero rara vez aguanta 2barrels. Y contra callings station con wtsd alto es mejor hacerlo por valor.

07/06/2010 07:17
Re: Rango de steal
07/06/2010 05:28
Re: Rango de steal

Las cartas no son tan importantes a la hora de robar. Primero para tener rentabilidad preflop, como dijeron necesitas fold equity de +66%. Esto no quiere decir que no puedas robar con un 30% de FE, porque muchos pagan para ver el flop y se tiran a la cbet, a estos les podes robar con aire. Otro dato a mirar si hay manos suficientes es el fold cbet turn y wtsd. Puede que sea un floater que paga preflop y flop, pero rara vez aguanta 2barrels. Y contra callings station con wtsd alto es mejor hacerlo por valor.

saetLas cartas no son tan importantes a la hora de robar. Primero para tener rentabilidad preflop, como dijeron necesitas fold equity de +66%. Esto no quiere decir que no puedas robar con un 30% de FE, porque muchos pagan para ver el flop y se tiran a la cbet, a estos les podes robar con aire. Otro dato a mirar si hay manos suficientes es el fold cbet turn y wtsd. Puede que sea un floater que paga preflop y flop, pero rara vez aguanta 2barrels. Y contra callings station con wtsd alto es mejor hacerlo por valor.

y ademas si sube a 2bb, ya ni te cuento solo necesitaria un 57% de FE.

07/06/2010 11:26
Re: Rango de steal

Que steal tienes por posiciones, nandufish :D :D ??

07/06/2010 12:10
Re: Rango de steal
07/06/2010 11:26
Re: Rango de steal

Que steal tienes por posiciones, nandufish :D :D ??

wedQue steal tienes por posiciones, nandufish :D :D ??

Nandufish steal pct is:

CO: 30.1

B: 41.1

SB: 46.8

07/06/2010 12:16
Re: Rango de steal

Bueno, a rasgos generales, podrias subir un pelin en but y co. Pero debes de subir mucho en sb, hasta 60/65 aprox.



Pero como te han dicho, depende del rival, de su fold al steal y de su fold a cbet, etc...



Cuando robes, intenta no automatizar(yo soy el primero que automatizo), y pensar en cada rival/es en concreto, como los vas a explotar y cual es la linea a seguir para extraer.



Un saludo tio!

07/06/2010 12:18
Re: Rango de steal

Oks, gracias weds. Y a todos los demas tambien.

A ver si con vuestra ayuda me convierto en un ladron de guante blanco apuesto(para esto no os necesito) y exitoso.

07/06/2010 14:29
Re: Rango de steal

Una pregunta de fish, con varios limpers en la mano y encima con stats de un Call open altisimo aunque los ciegos sean unos nits que se dejan robar isi mejor no abrir any two en BU u SB ni de coña no?

PD: es SH

07/06/2010 18:00
Re: Rango de steal
07/06/2010 12:16
Re: Rango de steal

Bueno, a rasgos generales, podrias subir un pelin en but y co. Pero debes de subir mucho en sb, hasta 60/65 aprox.



Pero como te han dicho, depende del rival, de su fold al steal y de su fold a cbet, etc...



Cuando robes, intenta no automatizar(yo soy el primero que automatizo), y pensar en cada rival/es en concreto, como los vas a explotar y cual es la linea a seguir para extraer.



Un saludo tio!

wedBueno, a rasgos generales, podrias subir un pelin en but y co. Pero debes de subir mucho en sb, hasta 60/65 aprox.Yo diria que en SB puede llegar al 80-85% o incluso 90%. Depende del nivel y rivales, pero creo que juega NL50 no?

07/06/2010 18:01
Re: Rango de steal
07/06/2010 12:16
Re: Rango de steal

Bueno, a rasgos generales, podrias subir un pelin en but y co. Pero debes de subir mucho en sb, hasta 60/65 aprox.



Pero como te han dicho, depende del rival, de su fold al steal y de su fold a cbet, etc...



Cuando robes, intenta no automatizar(yo soy el primero que automatizo), y pensar en cada rival/es en concreto, como los vas a explotar y cual es la linea a seguir para extraer.



Un saludo tio!

07/06/2010 18:00
Re: Rango de steal

wedBueno, a rasgos generales, podrias subir un pelin en but y co. Pero debes de subir mucho en sb, hasta 60/65 aprox.Yo diria que en SB puede llegar al 80-85% o incluso 90%. Depende del nivel y rivales, pero creo que juega NL50 no?

marceALYo diria que en SB puede llegar al 80-85% o incluso 90%. Depende del nivel y rivales, pero creo que juega NL50 no?

Asi es. NL50.

07/06/2010 18:08
Re: Rango de steal
07/06/2010 12:16
Re: Rango de steal

Bueno, a rasgos generales, podrias subir un pelin en but y co. Pero debes de subir mucho en sb, hasta 60/65 aprox.



Pero como te han dicho, depende del rival, de su fold al steal y de su fold a cbet, etc...



Cuando robes, intenta no automatizar(yo soy el primero que automatizo), y pensar en cada rival/es en concreto, como los vas a explotar y cual es la linea a seguir para extraer.



Un saludo tio!

07/06/2010 18:00
Re: Rango de steal

wedBueno, a rasgos generales, podrias subir un pelin en but y co. Pero debes de subir mucho en sb, hasta 60/65 aprox.Yo diria que en SB puede llegar al 80-85% o incluso 90%. Depende del nivel y rivales, pero creo que juega NL50 no?

marceALYo diria que en SB puede llegar al 80-85% o incluso 90%. Depende del nivel y rivales, pero creo que juega NL50 no?

Si, la verdad que si, mientras no se le adapten. Todo es probar. Supongo que en NL50 no se adaptaran lo suficiente.



Pero hay que tener presente que puede ser muy explotable cuando se adapten.

07/06/2010 19:11
Re: Rango de steal

Yo en NL50 FR en Full Tilt, en unas 80k manos tengo un steal del 38.6/61.6/77.1 (CO/BU/SB) con unos success del 47.1/54.2/64.8.

En las ultimas 40k manos que es donde hice cambios importantes en mi juego y donde más he mejorado en este tema tengo un steal del 39.7/66.4/81.5, success 46.8/53.5/63.0. Es decir, que subiendo mi rango y seleccionando mejor las situaciones tengo el mismo success mas o menos. Por eso continuo subiendolo poco a poco (no es cuestión ponerse de golpe a meter manos en el rango de robo).

Eso si, se nota que hay villanos que se adaptan, por lo que tengo el fold a 3Bet algo alto. Es importante revisar estas situaciones para captar que rivales están 3beteandome de más.

08/06/2010 09:44
Re: Rango de steal

Hay alguien que haya probado a robar en btn/sb 100%? a ver si se adaptan en NL50+ ?? Estoy por probar xd

Saludos

08/06/2010 09:49
Re: Rango de steal
07/06/2010 19:11
Re: Rango de steal

Yo en NL50 FR en Full Tilt, en unas 80k manos tengo un steal del 38.6/61.6/77.1 (CO/BU/SB) con unos success del 47.1/54.2/64.8.

En las ultimas 40k manos que es donde hice cambios importantes en mi juego y donde más he mejorado en este tema tengo un steal del 39.7/66.4/81.5, success 46.8/53.5/63.0. Es decir, que subiendo mi rango y seleccionando mejor las situaciones tengo el mismo success mas o menos. Por eso continuo subiendolo poco a poco (no es cuestión ponerse de golpe a meter manos en el rango de robo).

Eso si, se nota que hay villanos que se adaptan, por lo que tengo el fold a 3Bet algo alto. Es importante revisar estas situaciones para captar que rivales están 3beteandome de más.

marceALYo en NL50 FR en Full Tilt, en unas 80k manos tengo un steal del 38.6/61.6/77.1 (CO/BU/SB) con unos success del 47.1/54.2/64.8.

En las ultimas 40k manos que es donde hice cambios importantes en mi juego y donde más he mejorado en este tema tengo un steal del 39.7/66.4/81.5, success 46.8/53.5/63.0. Es decir, que subiendo mi rango y seleccionando mejor las situaciones tengo el mismo success mas o menos. Por eso continuo subiendolo poco a poco (no es cuestión ponerse de golpe a meter manos en el rango de robo).

Eso si, se nota que hay villanos que se adaptan, por lo que tengo el fold a 3Bet algo alto. Es importante revisar estas situaciones para captar que rivales están 3beteandome de más.

Tener un succes de 46.8 no es perder pasta?? si ganas 1,5 por cada 3 que inviertes estas palmando ahí no?? a cuantas bb robais???

en nl50 vs segun quien es rentable con any two en sb....

08/06/2010 09:52
Re: Rango de steal

Tu % de steal mas que de tus cartas, depende de el fold bb/sb to steal que tengan quienes estan en las ciegas.

08/06/2010 11:12
Re: Rango de steal
07/06/2010 19:11
Re: Rango de steal

Yo en NL50 FR en Full Tilt, en unas 80k manos tengo un steal del 38.6/61.6/77.1 (CO/BU/SB) con unos success del 47.1/54.2/64.8.

En las ultimas 40k manos que es donde hice cambios importantes en mi juego y donde más he mejorado en este tema tengo un steal del 39.7/66.4/81.5, success 46.8/53.5/63.0. Es decir, que subiendo mi rango y seleccionando mejor las situaciones tengo el mismo success mas o menos. Por eso continuo subiendolo poco a poco (no es cuestión ponerse de golpe a meter manos en el rango de robo).

Eso si, se nota que hay villanos que se adaptan, por lo que tengo el fold a 3Bet algo alto. Es importante revisar estas situaciones para captar que rivales están 3beteandome de más.

08/06/2010 09:49
Re: Rango de steal

marceALYo en NL50 FR en Full Tilt, en unas 80k manos tengo un steal del 38.6/61.6/77.1 (CO/BU/SB) con unos success del 47.1/54.2/64.8.

En las ultimas 40k manos que es donde hice cambios importantes en mi juego y donde más he mejorado en este tema tengo un steal del 39.7/66.4/81.5, success 46.8/53.5/63.0. Es decir, que subiendo mi rango y seleccionando mejor las situaciones tengo el mismo success mas o menos. Por eso continuo subiendolo poco a poco (no es cuestión ponerse de golpe a meter manos en el rango de robo).

Eso si, se nota que hay villanos que se adaptan, por lo que tengo el fold a 3Bet algo alto. Es importante revisar estas situaciones para captar que rivales están 3beteandome de más.

Tener un succes de 46.8 no es perder pasta?? si ganas 1,5 por cada 3 que inviertes estas palmando ahí no?? a cuantas bb robais???

en nl50 vs segun quien es rentable con any two en sb....

llapTener un succes de 46.8 no es perder pasta?? si ganas 1,5 por cada 3 que inviertes estas palmando ahí no?? a cuantas bb robais???



No tiene porque. Si el villano en cuestion tiene un fold bb to steal de 30 y un fold cbet de 75, ese tio es una mina, mucho mejor que un tio con un fold bb alto. Es un ejemplo, puede haber otras vias, como un alto fold cbet turn, etc...



Un saludo.

08/06/2010 17:18
Re: Rango de steal
06/06/2010 20:44
Re: Rango de steal

solo se hace steal con el bote limpio no? cuando nadie te sube antes no?

06/06/2010 23:37
Re: Rango de steal

Nanduki00Ax insta-steal tambien ¿no?

A ver, más importante que tus cartas es con qué frecuencia foldean las blinds. Haciendo una subida std a 3bb estás arriesgando 3bb para ganar 1,5 bb, con lo que tu PME (Porcentaje Mínimo de Exito) es de 66% (1.5xP-(1-P)x3=0--->P=0.66). Esto quiere decir que si sólo hubiera una blind, con que tuviera un 66% de Fold ante Steal nos valdría. El tema es que hay dos blinds y eso hace que no nos valga ese 66%. Necesitaremos, como mínimo, que la probabilidad de que ambas foldeen sea de 66%. Por ejemplo, si una tiene un 66% y la otra un 90% no nos da (.66x.90=59%). Debemos ver si la probabilidad conjunta supera ese 66%. Esto es para que cualquier par de cartas sean rentables subirlas en BTN.

Ahora, si no tenemos ese PME necesitamos tener buen equity (con un 45% creo que valdría ya que tenemos posición) contra su rango de call.

Básicamente creo que esto es lo importante a tener en cuenta al robar más que fijarse en rangos concretos.

re4l;572740 escribió:
solo se hace steal con el bote limpio no? cuando nadie te sube antes no?

Depende. El primer raiser puede tener un Ft3B alto. En ese caso le estarías robando también a él. xD

Espero haber aportado algo.

Un saludo!

BiguelOnA ver, más importante que tus cartas es con qué frecuencia foldean las blinds. Haciendo una subida std a 3bb estás arriesgando 3bb para ganar 1,5 bb, con lo que tu PME (Porcentaje Mínimo de Exito) es de 66% (1.5xP-(1-P)x3=0--->P=0.66). Esto quiere decir que si sólo hubiera una blind, con que tuviera un 66% de Fold ante Steal nos valdría. El tema es que hay dos blinds y eso hace que no nos valga ese 66%. Necesitaremos, como mínimo, que la probabilidad de que ambas foldeen sea de 66%. Por ejemplo, si una tiene un 66% y la otra un 90% no nos da (.66x.90=59%). Debemos ver si la probabilidad conjunta supera ese 66%. Esto es para que cualquier par de cartas sean rentables subirlas en BTN.

Ahora, si no tenemos ese PME necesitamos tener buen equity (con un 45% creo que valdría ya que tenemos posición) contra su rango de call.

Básicamente creo que esto es lo importante a tener en cuenta al robar más que fijarse en rangos concretos.

Depende. El primer raiser puede tener un Ft3B alto. En ese caso le estarías robando también a él. xD

Espero haber aportado algo.

Un saludo!



En el caso button deberiamos tener en cuenta el % fold de ambas blinds, (miramos el fold to steal sb y bb del otro) pero en el caso de robar desde cutoff, debemos tener en cuenta también la probabilidad de foldear del button no? y si es asi, como sabemos este dato de button? gracias!

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