Rango de rerrobo pf vs ss
17 años 10 meses
359
Pongamos que se nos presenta esta situacion:
Estamos en BB y la SB, un shortstack con 20 BB's nos quiere robar la ciega.
SB tiene un att.steal de 40% y un fold to 3B de 65%.
Con que rango deberiamos de rerrobar para que sea rentable el rerrobo?
El 65% de su rango? el 26%?
17 años 4 meses
7.445
Si tiene un fold to 3b del 65%, con un reraise pequeño (tampoco hace falta más al estar él short) vas a sacar beneficio con cualquier par de cartas. Deberías reraisear un rango lo más amplio posible sin abusar de él para que no se adapte inmediatamente (si le rerobas con el 100% de las manos, obviamente se va a adaptar).
15 años 8 meses
160
17 años 4 meses
7.445
Si tiene un fold to 3b del 65%, con un reraise pequeño (tampoco hace falta más al estar él short) vas a sacar beneficio con cualquier par de cartas. Deberías reraisear un rango lo más amplio posible sin abusar de él para que no se adapte inmediatamente (si le rerobas con el 100% de las manos, obviamente se va a adaptar).
MokSi tiene un fold to 3b del 65%, con un reraise pequeño (tampoco hace falta más al estar él short) vas a sacar beneficio con cualquier par de cartas. Deberías reraisear un rango lo más amplio posible sin abusar de él para que no se adapte inmediatamente (si le rerobas con el 100% de las manos, obviamente se va a adaptar).
No lo podrias haber explicado mejor¡¡¡¡¡
17 años 10 meses
359
17 años 4 meses
7.445
Si tiene un fold to 3b del 65%, con un reraise pequeño (tampoco hace falta más al estar él short) vas a sacar beneficio con cualquier par de cartas. Deberías reraisear un rango lo más amplio posible sin abusar de él para que no se adapte inmediatamente (si le rerobas con el 100% de las manos, obviamente se va a adaptar).
MokSi tiene un fold to 3b del 65%, con un reraise pequeño (tampoco hace falta más al estar él short) vas a sacar beneficio con cualquier par de cartas. Deberías reraisear un rango lo más amplio posible sin abusar de él para que no se adapte inmediatamente (si le rerobas con el 100% de las manos, obviamente se va a adaptar).
Osea, sube preflop a 3 ciegas, le resubimos a 7 ciegas... pero si nos mete allin... ya estamos commited y tenemos que pagar no?? y si lo hacemos con Q3o, jodemos 20 ciegas y quedamos con una cara pijo importante...
16 años 3 meses
428
No ha dicho eso, ampliar el rango. Un poco kamizaze rerobo y call shove con q3 imo, lee bien. Vete ampliando rango y como te ha dicho sin abusar porque se adapta.
17 años 10 meses
359
Osea que basicamente se le rerroba con un rango similar al que roba él y se compensan las perdidas al showdown con las ganancias cuando el rerrobo sale bien.
15 años 7 meses
45
que bien explicado Tycus, gracias
15 años 11 meses
5.101
Vaya curro TyCuS, no te doy repu porque no me deja.
15 años 10 meses
20
Cojonudamente explicado TyCuS!Yo también te doy reputación virtual, que de la otra todavía no me deja 😄
16 años 11 meses
3.872
Tycus, me preguntaba si usas algún tipo de corolario. Por que calcular esto en directo es imposible, obv.
17 años 3 meses
3.858
16 años 11 meses
3.872
Tycus, me preguntaba si usas algún tipo de corolario. Por que calcular esto en directo es imposible, obv.
IniestTycus, me preguntaba si usas algún tipo de corolario. Por que calcular esto en directo es imposible, obv.
Pues o con un excel, o con unas tablas comprendiendo varios valores se podría hacer habiendo hecho los cálculos previos. Yo como evito jugar con SS (2 máximo (salvo que sean fishes), generalmente tengo 0 o 1) no suelo tener este tipo de situaciones. En caso de pararme a estudiar algo tendría otras prioridades antes que el juego vs SS.
17 años 3 meses
3.858
El cálculo que haces es incorrecto, te explico:
Él roba el 30% (para empezar, en cada posición variará su rango de robo, en la SB será mayor que en BTN y éste mayor que en CO, que conste), de ese 30% foldea el 65% (éste número posiblemente varíe según el valor del 3bettor y de las posiciones, no sé si será un buen SS pero es posible que en ciegas foldee más de la cuenta) por tanto:
30% steal - 100%
x% steal fold - 65%
x= 65*30 / 100
x = 19.5% (el que tú sacaste antes) hace FOLD
30-19.5 = 10.5% hace CALL
Aproximadamente su rango de call sería éste en ciegas:
77+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo
Es el rango de pokerstove así que puedes cambiarlo un poco, para que te hagas una idea. Por ejemplo, añadir ATo,66 y quitar KJs,KTs,QTs,QJs.
El EV lo calculas así:
EV = %Fold*Pot + %Call [ %EV_Win*(Bote+Call_rival) - %EV_Lost(AI_Nuestro) ]
Nota: EV_Win+EV_Lost ha de ser 1 (o 100), por tanto es lo mismo que: Win y (1-Win)
EJEMPLO:
Hero BB (stack 20bb)
SS rival en SB (stack 20bb) hace raise a 3bb:
Bote: 4bb
Hero 3bet allin 20bb
SS folds/calls 17bb
0.65*4bb = +2.6bb
0.35 * [ ev_call(4+17) - ev_lost(19) ] = 0.35 [ ev_call(21) - ev_lost(19) ]
En esta segunda ecuación puedes perder hasta 2.6bb para que sea ev 0. Como es un 35%, vemos cuánto podemos perder al showdown:
0.35 * Lost_SD = 2.6
Lost_SD = 2.6 / 0.35
Lost_SD = 7.43
7.43 son las bb's que podemos perder al showdown.
21*%Win - 19*(1-%Win) = -7.43
21*%W - 19 + 19*%W = -7.43
40*%W = 11.57
%W = 11.57 / 40
%W = 28.9%
28.9% es el % de equity que necesitamos para que salga EV 0.
Contra el rango de call del 10.5% modificado un poco: 66+,A9s+,KQs,ATo+,KQo
Buscamos qué mano tiene un equity mínimo del 29% con el programa Equilator:
Equilator ResultsPairs
22+Suited
A2s+
K2s+
Q2s+
J2s+
T2s+
92s+
82s+
73s+
62s+
52s+
42s+
32sOffsuit
A2o+
K5o+
Q8o+
J7o+
T7o+
97o+
86o+
76o
65o
54o
Vamos a mirarlo para comprobarlo:
32s vs (66+,A9s+,KQs,ATo+,KQo) = 29.6 vs 70.3
Hacemos la comprobación:
0.65*4bb = +2.6bb
0.35 * [ ev_call(4+17) - ev_lost(19) ] = 0.35 [ ev_call(21) - ev_lost(19) ]
0.35 ( 0.296*21 - 0.703*19 ) = 0.35 ( 6.2 - 13.4 ) = 0.35 * -7.2 = -2.52
2.60 - 2.52 = +0.08bb
Como ves sale EV+, el rango es MUY grande ya que el rival sólo se stackea con 1/3 de su rango total de steal. Si haces 3bet tan a menudo se acabará adaptando por tanto deberías buscar un equilibrio.
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Que me corrijan si me he equivocado (bastante posible 😫 en algo o si hay dudas :P