Por qué debería 3betear más

13 respuestas
01/04/2010 05:32
1

Juego NL25 SH y en las últimas 18k manos he estado haciendo algunos ajustes progresivos. Si bien en la última semana ha subido considerablemente, mi 3beteo medio en estas manos es de 7%. Mirando cómo me va con estos 3bets (sin acabar allin preflop), quitando cuando los hago con JJ+,AK, esto es lo que me encuentro:

[ATTACH]3049[/ATTACH]

¿Creeis que mi bajo 3bet puede hacer que estos datos sean tan positivos? ¿Al abrir mi rango los rivales se van a adaptar y hacerme calldowns más lights? Si bien es posible, sospecho que no va a ocurrir eso necesariamente, al menos de forma muy exagerada, porque es bastante habitual que en algunas mesas 3betee mucho y en otras poco, así que mi rango de 3bet en muchas ocasiones es más amplio que la media.

¿En cuánto tenéis el %3bet en shorthanded? Me interesa sobretodo en cuánto es aconsejable en nl25-50. Estoy probando a subir bastante el resteal y el 3bet que me queda es algo rondando el 10%.

01/04/2010 07:56
Re: Por qué debería 3betear más

El mio en NL50 SH es 9,2%. con los mismo filtros tuyos tengo:

Y creo que se podria subir incluso a un 10-12% y seguiria siendo muy rentable.

[ATTACH]3051[/ATTACH]

01/04/2010 13:05
Re: Por qué debería 3betear más

Pues parece bastante evidente que 3betear es EV++++...

01/04/2010 13:34
Re: Por qué debería 3betear más

3.420 dolares en NL50 y solo 1.8K hands?? Tio... como has hecho eso? Hay algo que no me cuadra. Seguro que tiene una explicación lógica y ahora mismo no caigo porque esos datos son totalmente utópicos.

01/04/2010 14:12
Re: Por qué debería 3betear más
01/04/2010 13:34
Re: Por qué debería 3betear más

3.420 dolares en NL50 y solo 1.8K hands?? Tio... como has hecho eso? Hay algo que no me cuadra. Seguro que tiene una explicación lógica y ahora mismo no caigo porque esos datos son totalmente utópicos.

SineQQuano3.420 dolares en NL50 y solo 1.8K hands?? Tio... como has hecho eso? Hay algo que no me cuadra. Seguro que tiene una explicación lógica y ahora mismo no caigo porque esos datos son totalmente utópicos.

Es un filtro con manos 3beteadas. Lo que no sé es si habrá eliminado los JJ+,AK. Yo sí lo he hecho y las bb/100 que me da también son demenciales.

01/04/2010 14:22
Re: Por qué debería 3betear más

En realidad esas gráficas no dicen tanto. Quiero decir, incluso quitando JJ+ AK, seguís teniendo manos muy fuertes en esas gráficas, como TT-77, AQ, AJ, KQ etc etc.

La cuestión es si estaís ganando dinero con las peores manos con las que estaís 3beteando. Si es así, es lógico pensar en aumentar el rango. EL problema es que harían falta muestras demenciales de manos para saber eso, teniendo en cuenta que además hay que filtrar con posición (hacer 3bet con J9s en sb vs CO es planteable, aunque veces en que esté mal y otras bien. En UTG+1 contra UTG seguro que no es viable).

En definitiva, al final en el poker siempre es más rápida la teoría pura que la experiencia, dado que la varianza de las situaciones es demencial. Aunque a veces mirar filtros de estos es muy útil para quitarnos prejuicios absurdos de la cabeza, como asumir que no podemos hacer x porque los rivales se adaptan o que subir x manos cuesta dinero etc. etc.

01/04/2010 14:26
Re: Por qué debería 3betear más

Yo en NL25 lo tengo en 11, cuando llegue a casa trasteo con los filtros y cuelgo las gráficas.

¿Por qué quitas los botes en que vas allin preflop? con manos peores que JJ, AK normalmente acabarás allin preflop contra shortstacks, así que te estás cargando una buena parte del juego.

01/04/2010 14:44
Re: Por qué debería 3betear más
01/04/2010 14:22
Re: Por qué debería 3betear más

En realidad esas gráficas no dicen tanto. Quiero decir, incluso quitando JJ+ AK, seguís teniendo manos muy fuertes en esas gráficas, como TT-77, AQ, AJ, KQ etc etc.

La cuestión es si estaís ganando dinero con las peores manos con las que estaís 3beteando. Si es así, es lógico pensar en aumentar el rango. EL problema es que harían falta muestras demenciales de manos para saber eso, teniendo en cuenta que además hay que filtrar con posición (hacer 3bet con J9s en sb vs CO es planteable, aunque veces en que esté mal y otras bien. En UTG+1 contra UTG seguro que no es viable).

En definitiva, al final en el poker siempre es más rápida la teoría pura que la experiencia, dado que la varianza de las situaciones es demencial. Aunque a veces mirar filtros de estos es muy útil para quitarnos prejuicios absurdos de la cabeza, como asumir que no podemos hacer x porque los rivales se adaptan o que subir x manos cuesta dinero etc. etc.

SergeoEn realidad esas gráficas no dicen tanto. Quiero decir, incluso quitando JJ+ AK, seguís teniendo manos muy fuertes en esas gráficas, como TT-77, AQ, AJ, KQ etc etc.

Ya, pero la cuestión es que las ganancias están viniendo de la línea roja. Y me atrevería a decir que casi toda la rentabilidad (al menos en mi caso) viene de los folds a cbets. Le echaré una ojeada, aunque mi muestra es enanísima.

01/04/2010 14:46
Re: Por qué debería 3betear más
01/04/2010 14:26
Re: Por qué debería 3betear más

Yo en NL25 lo tengo en 11, cuando llegue a casa trasteo con los filtros y cuelgo las gráficas.

¿Por qué quitas los botes en que vas allin preflop? con manos peores que JJ, AK normalmente acabarás allin preflop contra shortstacks, así que te estás cargando una buena parte del juego.

BitelYo en NL25 lo tengo en 11, cuando llegue a casa trasteo con los filtros y cuelgo las gráficas.

¿Por qué quitas los botes en que vas allin preflop? con manos peores que JJ, AK normalmente acabarás allin preflop contra shortstacks, así que te estás cargando una buena parte del juego.

Porque lo que me interesa es ver cómo van los 3bets de farol. A los SS les 3beteo por valor, aparte de que en nl25sh stars hay casi ningún short loose que no sea un fish donador que ha comprado el mínimo.

01/04/2010 14:58
Re: Por qué debería 3betear más

En 40k manos en NL50SH lo tengo en 11,4% y una cb en botes 3beteados del 93%. Lo curioso es que sólo he visto a dos o tres regs que se empiecen a adaptar poniéndome la 4ª con un amplio rango de manos o resubiéndome la cbet con aire. El 95% restante sigue regalándome dinero sin showdown, o bien foldeando de más a la 3bet o bien foldeando a la continue.



Me parecen tan tan nits preflop que sin duda es EV+ 3betear de más y hacer la continue casi siempre.



Salu2

01/04/2010 16:16
Re: Por qué debería 3betear más

Que debo hacer para aplicar estos filtros, es que todavia el tema de los filtros no lo piloto mucho. gracias!

01/04/2010 16:19
Re: Por qué debería 3betear más

La gráfica:

@1ttU: Label Graphs del holdem Manager, clickas el botón Filter, vas a la pestaña "More Filters" y seleccionas "Did 3Bet = True", "Allin Preflop = False"

01/04/2010 16:40
Re: Por qué debería 3betear más

Y luego en la pestaña de Hole Cards (la de más a la izquierda de las dos) desseleccionas las mejores manos si quieres ver cómo te funcionan los 3bets con las manos peores. Yo he quitado AK, JJ+, pero igual se podría quitar TT, AQ...

01/04/2010 19:53
Re: Por qué debería 3betear más

Aca quito 88+,AQ+. la muestra total es de 70k manos.

[ATTACH]3055[/ATTACH]

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.