Pares pequeños en EP

Generalmente la gente dice que el valor de estas manos esta en el set value, pero es que cuando hablamos de ser value estamos hablando de una situacion en la que no tendremos iniciativa.

Pero si estamos hablando de EP, vamos a tener la iniciativa de la mano siempre o casi siempre, eso quiere decir que con un cbet std vamos a llevarnos la mano la mayoria de las veces.

muy pocas manos para sacar conclusiones, simple varianza

Tu conclusión de que la rentabilidad viene de robar manos y no de conectar sets es errónea. La rentabilidad viene de la combinación de ambas. Si no podrías hacer lo mismo con 47o y no es el caso.

Es igual que el caso de cualquier otro semifarol. La equity de estos movimientos viene de una combinación ganadora de fold equity y showdown equity.

cuando lo hayas hecho con 19900 pocket pairs puedes empezar a pensar en algo estadisticamente significativo, y dudo que a lo largo de todas esas manos tu juego siga siendo el mismo que ahora ni contra los mismos rivales

Si, tienen razón que la muestra es pequeña. Pretendo hacer este análisis con más manos, pero no es simple varianza, es lógico que así sean los resultados.

Creo que me expresé mal, quería decir que la rentabilidad viene principalmente del robo de botes y no de hacer sets, y si ese es el caso, hasta quizás sea rentable subir manos basura como el 47o que tu mencionas (obviamente la gente se dará cuenta de esto y por eso no lo hacemos, pero hablo en TEORíA). En realidad puse este tema para abrir la discución de si resulta rentable jugar estas manos.

Sería interesante que cada uno filtre mire su base de datos tal cual lo hice yo y ver si han perdido o ganado dinero en EP.

Ahh y para hacerlo con 19900 pocket pairs tendría que tener 11 millones de manos xD.

¿Abrís 100% con raise estas parejas pequeñas desde early o combinais con algún limp e incluso fold de un rango 22-55? Yo últimamente solo abro con raise a partir de 44+ diría yo, 22-33 fold para mí.

Hola

Aunque parezca obvio los pares bajos aumentan su valor cuando estamos en late position, obviamente por que o bien podemos entrar a un bote abierto esperando sacar un set y de esa manera tener un implied pot equity rentable o bien para abrir aumentanto un bote cerrado sabiendo que quedan pocos jugadores en juego.

Por lo tanto el rango de los pares a jugar esta muy determinado por nuestra posicion en la mesa. A B C POKER

Nota: Recuerden el concepto de implied pot odds y ya...si no lo tienen claro pregunten

Abro todos los pares la verdad, pero dado los resultados que estoy viendo por mano, tal vez sea mejor dejar de abrir los pares más pequeños y agregar más boradway al rango de EP.

En general, lo standar que se recomienda en todas las escuelas de poker es abrir todos los pares en todas las posiciones (siendo big stack), pero viendo que la mayoría de ellos no son rentables por si solos, creo que esto es punto interesante a discutir. Ojalá se pronunciará alguien del jet set :D.

Pues a mi me parece muy interesante el tema...



Yo tengo pocas manos de NL10 (algo así como 20k), así que poco puedo aportar...

Igualmente subo mi graf, filtrando pp desde early, me arroja esto







Lo que más me llamo la atención es que dentro de las primeras 10 en que más gané (el Top 10 digamos), sólo en dos conecté set, en las restantes escalera, bluff que no llegaron al SW, o simplemente pequeños pares que aguantaron... 😄



Claro que es una muestra insignificante y no prueba nada...pero cuanto menos es extraño no..?



Supongo que en nano y micro, este movimiento debe ser rentable...sería interesante ver que sucede más arriba...

En niveles superiores deja de ser rentable abrir 22-66 mas o menos, ya que los villanos se stackearan menos cuando liguemos un set.

Yo creo que recomiendan subir las parejas en EP porque sino nos limitamos a subir AA KK AK AQ y todo cristo te foldeara a open raises desde early position.

La succes de la Cbet de un open raise desde UTG yo creo que es mas alta, ya que la gente te pone en un rango muy fuerte y no te suelen aguantar pensando que vas de farol. Asi que supongo que es normal que la gente se tire, a no ser que conecte buena mano. Acaso te dejas la caja con TPGK vs subida de UTG 3 calles?

Siempre va a ayudar tener un rango más amplio desde EP para sacar valor de nuestros monstruos, aunque muchos regs ni miren el OR por posiciones xD

Yo en microlímites con 100bb las abriría siempre (creo que en educa dicen que a partir de 66 o 77, ni idea exacta) porque van a foldear bastante a la cbet en flops supuestamente favorables para nosotros y los sets nos lo van a pagar otras tantas cuando conecten algo de su rango.

Mi caso, EP - NL200/400/600FR (75% es NL200):

yo tambien abro pp en utg, normalmente demostramos muxa fuerza con ese OR en early y muchas veces ganaremos la mano sin pinchar trips haciendo la cbet.. en niveles mas altos no creo que sea rentable.. no creo que se tiren mucho a las cbets como en niveles bajos, y siempre vas a jugar sin posicion

darckyo tambien abro pp en utg, normalmente demostramos muxa fuerza con ese OR en early y muchas veces ganaremos la mano sin pinchar trips haciendo la cbet.. en niveles mas altos no creo que sea rentable.. no creo que se tiren mucho a las cbets como en niveles bajos, y siempre vas a jugar sin posicion





Pero no viste las stats que colgó Arropero..?



Demuestra que si es rentable (o al menos, él hace que lo sean)...



Por cierto Arro, llama la atención que con 77, 88 ganes tanto respecto del resto de pp...



Me dirán, "y que es lo raro, si son mayores", pero, a ver, por sí sólos poco pueden hacer, ya que son apenas mayores que el resto de pp y necesitan igualmente convertirse en sets...no se...

Yo 22-33 los suelo foldear

DJSETYo 22-33 los suelo foldear





22-33, tienen tantas posibilidades de pescar trucha como 44-55 ...

sebatPero no viste las stats que colgó Arropero..?



Demuestra que si es rentable (o al menos, él hace que lo sean)...



Por cierto Arro, llama la atención que con 77, 88 ganes tanto respecto del resto de pp...



Me dirán, "y que es lo raro, si son mayores", pero, a ver, por sí sólos poco pueden hacer, ya que son apenas mayores que el resto de pp y necesitan igualmente convertirse en sets...no se...

88-77 son buenos caza bluffers

Yo 22-55 no los juego en EP FR a partir de ahi 66-88 creo que es buena una alternancia de calls y OR cn cb ya que en estos niveles la gente abandona mucho postflop.

Un saludo.

La verdad, yo no le veo diferencia a jugar por ej, 55, o 66...

Ambos necesitan o conectar, o un juego postflop que outplayee al villano...

Yo al principio siempre iba con cualquier de esta manos, pero con el tiempo menos de 99 me tiro de entrada a no ser que vaya de farol