NL2 Ayuda

VazumoHola a todos! He decidido aventurarme en el mundillo del cash, me he leído el libro de aplastando los microlímites del cual he sacado la estrategia que utilizo.

Apenas llevo 3 días y la gráfica deja mucho que desear, se que 3 días no es nada y que necesito muchísimas más manos pero lo que me estoy dando cuenta es que las mesas de .es están plagadas de regs en NL2, tengo a algunos etiquetados desde las navidades pasadas donde intente jugar cash de manera regular y soy incapaz de obtener grandes ganancias.

Si algún reg o alguien que haya superado el nivel en .es pudiese pegar aquí su gráfica y comentarme que tal esta el nivel me sería de gran ayuda.

Un saludo

Te copio abajo un comentario en mi opinión muy bueno de Guakamayo81:

Juega buenas manos y preferentemente en posicion.

- Apuesta cuando tengas buena mano, resube cuando la tengas muy buena o un muy buen proyecto

- No farolees o hazlo con mucho cuidado y muy pocas veces pq en NL2 no se tira nadie.

- No juegues manos basura (a4o, 78o, J9, Q5, K8....)

- No pagues apuestas del villano sin tener mano, sobre todo fuera de posicion.

- Haz apuestas mas grandes para defender tu mano si hay proyectos en mesa

- Si tienes AK preflop y te ven dos jugadores y el flop sale J72 no tienes nada y ante fuerza lo mejor es que foldees (no te metas en lios)

- Si tienes KK preflop y sale un flop Axx, no te enamores de tus reyes y se consciente de que tienes segunda pareja y nada mas, y juega en consecuencia.

- No siempre quieren farolearte.

Hasta aquí.

Yo he superado este año nl2 a 8 ev bb/100 jugando deep. Jugaba basicamente por valor, sin meterme en fregados ya que el 90% de las veces le vas a sacar rendimiento a tus manos de valor.

Lo que dices de los regs es cierto, pero son muy débiles. Está claro que no te van a regalar la caja como los fishes, pero deberías combatirlos bien.

Un saludo y suerte

Bueno pues con eso que me has pegado de Guakamayo81 veo que estoy haciendo cosas mal.

Muchas manos como AK o AQ en flops bajos hago 3 barrels y me pelan muy a menudo, ya le había estado dando vueltas a lo de jugar como un robot, apostando únicamente por valor y esperando cartas.

Si me puedes pegar tu gráfica de NL2 te lo agradecería porque me gustaría ver alguna de .es para saber mas o menos en cuantas manos batiste el nivel y los picos y demás.

Un saludo y muchas gracias por la info

Hola

Mi consejo es que subas a NL5 si tienes banca yo tuve que superar NL2 por obligación y ahora estoy en NL10 y me va muchísimo mejor que NL2

Si quieres jugar NL2 juega pero los consejos que te an dejado son muy buenos sobre todo no seas paga fantas juega por valor y que le den a la roja

pero mi consejo es ese sube a NL5

te dejo mi grafica de NL10 gyazo.com/832678bb6a8fd3d7a63a7cd55f5f84f8

PD: acabo de cerrar sesion

Pues un amigo rl me ha dicho lo mismo sube directamente a NL5 he perdido cerca de 15 euros en NL2 tenía 200 de banca y ahora ando en 185, pero quería superar el nivel para así ir superandolos todos pero estoy bastante desmotivado, alomejor mañana por la mañana pruebo NL5.

Si me podeis decir algún consejo para NL5 nose si son los mismo parámetros que para NL2.

Chispaaka la gráfica que has pegado es de NL2 o NL10?

NL10 Solo llevo este mes en NL10 XD

con 200 tienes para estar en NL5 perfectamente te digo lo de NL2 es una basura para aprender por que para hacer los retos esos de ironman me metí y para ganar con AA,Kk,QQ cuando e repartían estas manos metía la caja y me pagaban con cualquier cosas A2o,KJ,etc

tu sube y prueba si te ves muy mal me dices GL

Y el mejor consejo es no mires las grafica pero nadie lo cumple xD

ww.youtube.com/watch?t=70&v=UNQhuFL6CWg

Yo estuve 70k hands en nl2, lo tenía batido antes y tenía bank para subir en las 40k hands pero al final runeé mal, como puedes ver en la grafica y me quedé unas cuantas manos más para pasar el chaparrón.

Creo que chispaaka tiene razón en lo de subir a nl5, pero en tu caso creo que será mejor que sigas en nl2. Si no estás motivado y cometes errores graves, es mejor que superes nl2 y te lo tomes como un miniaprendizaje, es decir, es mejor afianzar conceptos y practicarlos en nl2 que en nl5, te va a salir más barato.

Una cosa, a cuantas mesas juegas? Te aconsejo que jueges de 4 a 6 mesas, pensando bien cada move y el porque lo haces, razonar las cosas es una buena forma de aprender y coger soltura.

Pero bueno, siguiendo los consejos de arriba y sin complicarse la vida lo bates bien. Yo que tu con 35k-40k manos a 4+ evbb/100 ya subía. glglgl

-Todos los consejos que estais dando estan ok, solo falta el del HUD que veo que nadie lo menciona.

-P.D: Parecere un tocapelotas por dejar comentarios por todo el foro asi, pero es que no me puedo aguantar srry. Decir que nl10 es mejor que nl2 por, seguramente un minirun que hayas tenido es una subnormalez, es como decir que nl200 es más fácil que nl1k. Critica constructiva VICTORIOUs

ChispaakNL10 Solo llevo este mes en NL10 XD

con 200 tienes para estar en NL5 perfectamente te digo lo de NL2 es una basura para aprender por que para hacer los retos esos de ironman me metí y para ganar con AA,Kk,QQ cuando e repartían estas manos metía la caja y me pagaban con cualquier cosas A2o,KJ,etc

tu sube y prueba si te ves muy mal me dices GL

Y el mejor consejo es no mires las grafica pero nadie lo cumple xD

Hombre, que metas la caja y te paguen con basura está muy bien. Ya lo echarás de menos cuando subas de nivel 😁

No tiene sentido subir de nivel si no tienes el nivel actual superado. Según subes de nivel el póquer que se juega es diferente, pero nunca más fácil. El que os aconseje que subáis de nivel para que no os paguen con basura y para que "respeten los raises" no sabe muy bien lo que dice si el objetivo es ganar dinero. Otra cosa es que el objetivo sea entretenerse.

Claro que se echa de menos esas cosas ramdon pero siguo pensado que NL2 no sirve para nada

Lo digo por la experiencia yo tuve que superar NL2 solo por una simple razon

mi hermano se dedica a este precioso juego desde hace unos año y cuando yo decidi empezar me dijo si quieres empieza pero desde abajo nada de prioridades

y cuando mirábamos manos siempre me echaba la bronca "paga fantas " cuando pagaba y el ganaba siempre "tienes un 30 de fold al 3 bet que eres Raul mentre XD " siempre me hacían cliki y no foldeo nunca a un clikik es normal

bueno cuando bati el nivel me dijo NL2 es una basura hay no se aprende nada ahora si que vas a aprender.

y si el objetivo en micro limites es ganar dinero vamos mal yo juego para aprender ya tendré tiempo de ganar dinero si e aprendido bien.

Bueno este post lo abrí en Mayo y ahora en Septiembre he vuelto a darle a NL2.

Vengo a llorar más que nada porque estuve un día mirandome la estrategia de NL 2 y siempre que quiero intentar jugar cash me va como el culo.

Por todos los lados que busque en diferentes páginas la estrategia siempre era la misma, los rangos los mismo etc etc.

Yo concretamente he seguido esta estrategia algo modificada, y también me pase por este mismo hilo y cogí los consejos que me dejasteis.

https://www.intellipoker.es/blogs/G%C3%A1rgola74/Estrategia-ganadora-NL2-y-NL5-10-By-Gargola74

Pero llevo 3 días y la cosa me saca de quicio, la peña no foldea nada, he jugado siempre por valor y me he encontrado de todo, os pego la gráfica para que veais, y mi conclusión es que no merece la pena jugar NL2, porque aunque la varianza me salga que me debe 10 Euros no es nada rentable 10 euros en 10k manos y como veo que la gráfica es un caos, voy a intentarlo en NL5.

Os pego la gráfica.

VazumoBueno este post lo abrí en Mayo y ahora en Septiembre he vuelto a darle a NL2. llevo 3 días y la cosa me saca de quicio, y mi conclusión es que no merece la pena jugar NL2, porque aunque la varianza me salga que me debe 10 Euros no es nada rentable 10 euros en 10k manos y como veo que la gráfica es un caos, voy a intentarlo en NL5.

.

Ese comentario no me ayuda, me ayudaría saber que estoy haciendo mal, cuando he seguido los pasos del link que he pegado y estoy jugando por valor.

10k hands son pipas. Te dejo privado

-Te hace falta echar volumen y un HUD.

-P.D; los rangos que tienes puestos de intel no son inamovibles, los tendrás que ir adaptando según los villanos que haya en mesa.

Hombre esta claro que un HUD uso.

VPIP/PFR/3BET Prf/Fold to 3 bet

Pref Limp/Prf Limp call/ Pref Limp Fold

CbetF/Fold to Cbet/ WTSD

Yo viendo tu gráfica me supongo que te pegas unas tildadas guapas. Me equivoco? La concentración es muy importante en este juego, creo que puede ser un buen tip para ti.

Un saludo.

Hoy estoy completamente tilt ya he dejado por hoy.

Pero comparando la gráfica que pegaron en la página 1 me parece increible los pocos downs que en ella aprecen, no es la primera vez que intento jugar nl2 y ya me canso, tengo un cuaderno con todo anotado y me parece la **** selva.

Bueno como buen fish que soy y viendo que la gente se esta pasando por aquí, prometo superar este lvl como sea.

Ire pegando cada 3 o 4 días como me va iendo, repasare todo de nuevo y en cuanto me entre el tilt paro sesion.

VazumoEse comentario no me ayuda, me ayudaría saber que estoy haciendo mal, cuando he seguido los pasos del link que he pegado y estoy jugando por valor.

Pon la gráfica con showdown winnings.

Vale pego la gráfica quería jugar dos sesiones de hora y media esta tarde previo repasar toda la estrategia de nuevo, pero mejor dejo la gráfica a ver si me podéis mirar donde tengo el fallo, las últimas 1.5k de manos de la gráfica las jugue en tilt total.

Hoy he jugado 2.5k de manos mucho más concentrado y he conseguido levantar jugando completamente sólido y aplicando la estrategia yo creo que bastante bien.

Os pego la gráfica y si alguien me puede decir lo que significa la línea amarilla de "My C All-in Adj" he tratado de buscar información y no he logrado encontrar.

VazumoHoy he jugado 2.5k de manos mucho más concentrado y he conseguido levantar jugando completamente sólido y aplicando la estrategia yo creo que bastante bien.

Os pego la gráfica y si alguien me puede decir lo que significa la línea amarilla de "My C All-in Adj" he tratado de buscar información y no he logrado encontrar.

la linea amarilla viene siendo por explicartelo de una manera sencilla, lo que deberías de ganar. Te pongo un ejemplo:

Tienes AKs vas all in de 100 bbs te paga un rival con QQ y pierdes. La línea verde baja hasta las -100 bbs en tu gráfica pero la línea amarilla te baja solo hasta 50 bbs (el % que tenía tu mano de ganar) mas o menos, porque AK vs QQ es un 50-50. Y esto pasa siempre que vas all in en cualquier punto de la mano, es decir, si vas all in en el river y tienes un 100% de posibilidad de ganar las rayas verde y amarilla subirán igual.

Espero que lo entiendas, que me explico muy mal xD

Edit:

Por cierto, sigue jugando tranquilo, no te tildes y toma las decisiones con sentidiño que superas fácil el nivel. Mucha suerte

Viene siendo lo que te explicó Wasouski. Básicamente es un registro de lo que deberías haber ganado o perdido en las situaciones en las que vas all in en base al valor esperado (EV) que tienes en el momento de acabar all in.

El ejemplo de Wasouski es perfecto.

Nada raro en la gráfica si como dices no foldean nada y estás jugando por valor. Cometerás fallos, como todo el mundo, y todas las líneas seguramente puedan ir más "hacia arriba", pero por lo menos no estás jugando al revés de lo que dices.

Mira que en un día, 2k manos, casi doblas tu EV. Por eso no vale para nada mirar el winrate con tan poquísimas manos.

(En el ejemplo de Wasouski, por cierto, tu EV no baja 50 bb, sino que se queda a 0. Te juegas 100 bb para llevarte un 50% de un bote de 200 bb, que son 100 bb. Jugarse flips a la larga es even.)

nepund

(En el ejemplo de Wasouski, por cierto, tu EV no baja 50 bb, sino que se queda a 0. Te juegas 100 bb para llevarte un 50% de un bote de 200 bb, que son 100 bb. Jugarse flips a la larga es even.)

Si, llevas razón. Se me fué. Gracias :encouragement:

Viendo esta gráfica todos los días me dan ganas de llorar al compararla con la mia.

Tengo 300 euros de bank debería subir a NL5 sin superar este nivel.

Esque me tildo demasiado, me crackean todas las premiuns con una facilidad pasmosa, se supone que tendría que ir sobre 20 euros de ganancias si no hubiese perdido todas las manos en las que iba por delante, pero es que para no divertirme y jugar un límite tan desesperante no se si me merece la pena.

Si alguien anda por nl5 y me puede decir si la gente juega con un poco mas de cabeza?

Esque no quiero tirarme aquí 100k manos para ganar 30 euros, y si es que los gano no vaya a ser que en 100k de manos tenga 1 euro de ganancias.

nepund

(En el ejemplo de Wasouski, por cierto, tu EV no baja 50 bb, sino que se queda a 0. Te juegas 100 bb para llevarte un 50% de un bote de 200 bb, que son 100 bb. Jugarse flips a la larga es even.)

Hustiá!!! Es verdad!!! Thanks nepundo!!!

VazumoTengo 300 euros de bank debería subir a NL5 sin superar este nivel.

Esque me tildo demasiado, me crackean todas las premiuns con una facilidad pasmosa, se supone que tendría que ir sobre 20 euros de ganancias si no hubiese perdido todas las manos en las que iba por delante, pero es que para no divertirme y jugar un límite tan desesperante no se si me merece la pena.

Si alguien anda por nl5 y me puede decir si la gente juega con un poco mas de cabeza?

Esque no quiero tirarme aquí 100k manos para ganar 30 euros, y si es que los gano no vaya a ser que en 100k de manos tenga 1 euro de ganancias.

Yo ando por nl5 y no te recomendaría subir sin batir antes nl2. Aunque hay muchos fishes y los regs no son nada de otro mundo, hay mucha diferencia con nl2. Aparte se ve que tienes graves problemas de tilt, debes jugar más tranquilo y pensar en hacer las cosas bien, en nl2 no te vas a hacer rico 😫

Ten paciencia que aunque si que es verdad que te debe la ev, es muy estandar. Asique ánimo. Por cierto, puedes subir tus stats si quieres, porque con 20k manos ya se puede comentar algo. Pero así de primeras estoy seguro de que estás jugando demasiado tight y siendo muy pasivo. gl

VazumoTengo 300 euros de bank debería subir a NL5 sin superar este nivel.

Esque me tildo demasiado, me crackean todas las premiuns con una facilidad pasmosa, se supone que tendría que ir sobre 20 euros de ganancias si no hubiese perdido todas las manos en las que iba por delante, pero es que para no divertirme y jugar un límite tan desesperante no se si me merece la pena.

Si alguien anda por nl5 y me puede decir si la gente juega con un poco mas de cabeza?

Esque no quiero tirarme aquí 100k manos para ganar 30 euros, y si es que los gano no vaya a ser que en 100k de manos tenga 1 euro de ganancias.

Lo primero que hay que aprender en poker es de dónde viene el dinero, si en nl2 juegan "sin cabeza" deberías ganar fácilmente a muchas bb/100. Si todavía no lo entiendes, postea manos, postea stats, pregunta pero no subas de nivel. Mejores rivales no te van a dar el dinero fácilmente.

unservidoLo primero que hay que aprender en poker es de dónde viene el dinero, si en nl2 juegan "sin cabeza" deberías ganar fácilmente a muchas bb/100. Si todavía no lo entiendes, postea manos, postea stats, pregunta pero no subas de nivel. Mejores rivales no te van a dar el dinero fácilmente.

Efectivamente.

Y otro error de concepto, muy importante. Espero que no te lo tomes a mal, Vazumor, ¿pero quieres ganar dinero o quieres aprender? Es "preocupante" lo que dices de tirarte Nmil manos en NL2 para ganar 30 euros. Si estás en proceso de aprendizaje no deberías pensar en el dinero, sino en los resultados (en bb's, y sobre todo en conocimientos, sensaciones, etc). El dinero viene después. Intentar ganar dinero antes que aprender no suele acabar bien.

La gran mayoría de los foreros (todos excepto quizá algún luckbox exagerado) que ahora juegan niveles altos empezaron jugando tropecientas mil manos en nanolímites ganando pipas. De hecho algunos de los más antiguos del lugar empezaron jugando las famosas shastas de Everest Poker, unos sits (de limit!) gratuitos donde ganabas céntimos por sit.

Entendido!!! Si me podeís decir como subo aquí mis stats de NL2.

No tengo ni idea la verdad, yo uso PT4, si me decís como lo hago, los subo y me comentais.

VazumoEntendido!!! Si me podeís decir como subo aquí mis stats de NL2.

No tengo ni idea la verdad, yo uso PT4, si me decís como lo hago, los subo y me comentais.

Lo mejor es que te bajaras un report de Educapoker, pero tampoco tienes tantas manos como para poder ver mucha cosa. Puedes subir las stats que te aparecen en la pestaña "view stats" y "statistics". Haz una impresión de pantalla, recortala y subela xd Así por lo menos podemos ver el vpip, pfr, cbets, wwsf, wsd etc

Vazumo

Te faltan los datos totales (que están abajo de cada columna). Por lo que se ve eres muy tight, intenta aumentar tu VPIP y PFR sobre todo jugando con posición. Tienes que abrir mucho más sobre todo en CO, BTN y SB. Intenta jugar más abriendo tu la mano y no pagando, pero si que tienes que defender más las ciegas, tanto agresivamente (3beteandole a BTN y SB) o pasivamente (pagando). Aumenta también tu 3bet, lo tienes muy bajo. Poco más que decir, intenta jugar pensando bien las cosas y no te tildes por perder unas cajas. Haciendo las cosas medianamente bien no deberías tener problemas. Mucha suerte 😄

Estas últimas sesiones me han ido genial, he corregido lo que me has dicho y la verdad que genial, ademas voy ganando bastante y aún me debo mucho el EV.

Si no es molestia me podrías pegar tus stats totales de NL2 así los comparo con los mios actuales para corregirlos mejor.

VazumoEstas últimas sesiones me han ido genial, he corregido lo que me has dicho y la verdad que genial, ademas voy ganando bastante y aún me debo mucho el EV.

Si no es molestia me podrías pegar tus stats totales de NL2 así los comparo con los mios actuales para corregirlos mejor.

Sorry tio pero perdí la base de datos unos meses atrás porque tuve que formatear el ordenador. :S

Me alegro de que te vaya bien. Espero que siga así 😄 glgl

VazumoHoy he jugado 2.5k de manos mucho más concentrado y he conseguido levantar jugando completamente sólido y aplicando la estrategia yo creo que bastante bien.

Os pego la gráfica y si alguien me puede decir lo que significa la línea amarilla de "My C All-in Adj" he tratado de buscar información y no he logrado encontrar.

2.5k manos en un día para alguien que recién comienza me parece muchisimo.

a 4 mesas son algo así como 10 horas. es muy dificil mantener la concentración y no te queda tiempo (ni energia te diría) para estudiar y revisar tu juego.

si estás jugando más mesas es un error.

por supuesto, todo esto desde mi humilde opinión de fish.

slds.

Si estoy de acuerdo! ya cambie mi dínamica actualmente juego 10 mesas y llevo bien la concentración pero al principio de la grafica jugaba 20.

Actualizo como va la gráfica pero ahora con las clases tengo poco tiempo.

20 mesas???? lol

Deberías jugar 4 mesas como mucho, como te dice Changostar Estás empezando y aprendiendo, lo que buscas es mejorar, saber que movimiento es mejor en cada situación y el porqué del mismo.

No se cuanto tiempo tienes para dedicar al poker (jugar+estudio), pero este debería estar repartido de forma en que estudies más que jueges. Necesitas absorber conocimientos y ponerlos en práctica poco a poco.

Con respeto a la gráfica, estás runeando bien, ya que ahora la ev no te debe nada, pero no estás haciendo las cosas bien, la linea roja va en caída libre y llevas unas 15k manos even de ev.

Creo que deberías plantearte el como estás haciendo las cosas, jugar menos mesas, estudiar más, entender los moves, etc.

Ánimo!

La línea roja por todas las gráficas que he visto siempre es negativa y va decreciendo, si me puedes especificar más como mejorar en ese aspecto...

Yo creo que eso es el dinero que pierdo postflop con CBets y barrels pero esque no puedo dejar de hacer ciertas cbets... y ciertos second barrels...

Por lo que pienso que esa línea siempre va a ir en descenso.

Estas jugando como un robot, sin tiempo para decidir y ni saber que demonios estas haciendo, deberias hacer caso a la gente cuando te dice que deberias jugar menos mesas para saber que estas haciendo realmente, vamos, casi nadie juega a 10 mesas A game, pues imaginate una persona que esta empezando...

Bueno creo que en 10 mesas tengo tiempo más que de sobra para decidir y más jugando con los rangos al lado y foldeando instantaneamente las manos que no juego tengo tiempo más que de sobra para centrarme en la acción puesto que como mucho se me juntan 3 mesas en las que focalizarme.

La cuestión no es esa y tu comentario esta fuera de lugar cuando he hecho caso en todo lo que me han dicho, lo que pasa que que Wasoski entendió mal mi comentario y creyó que jugaba 20 mesas pero vamos 10 mesas es lo más normal del mundo a mi parecer.

VazumoBueno creo que en 10 mesas tengo tiempo más que de sobra para decidir y más jugando con los rangos al lado y foldeando instantaneamente las manos que no juego tengo tiempo más que de sobra para centrarme en la acción puesto que como mucho se me juntan 3 mesas en las que focalizarme.

La cuestión no es esa y tu comentario esta fuera de lugar cuando he hecho caso en todo lo que me han dicho, lo que pasa que que Wasoski entendió mal mi comentario y creyó que jugaba 20 mesas pero vamos 10 mesas es lo más normal del mundo a mi parecer.

lejos vas a llegar si te tomas los comentarios de esa manera.

nadie te está atacando, posteas pidiendo ayuda y la gente intenta dartela desde su experciencia.

tu mismo lo dices. solo miras los rangos, estas jugando como un robot. en NL2 no queres hacer volumen, queres aprender, y para eso necesitas ver todas las cuestiones diferentes que se dan en una mano (datos de rivales, posiciones, cantidad de jugadores, comportamiento pre y post flop, stacks y un largo etc.)

tomatelo más tranquilo, juga menos mesas, analiza cada spot, hace notas, marca manos y vas a ver como tu juego mejora.

slds.

Vazumopero vamos 10 mesas es lo más normal del mundo a mi parecer.

¿Hablamos de 6-max? Por supuesto que hay quien juega 10 o más mesas regularmente, pero no es "lo más normal del mundo". Mucha gente no las juega, eh... Y menos cuando estás aprendiendo.

20 mesas jojojojo

Siendo Mozart un adolescente, se le acercó un muchacho de su edad y le preguntó cómo se componía una sinfonía. Mozart le contestó que aún debía dejar pasar muchos años de aprendizaje antes de intentarlo. El joven, irritado con la respuesta le objetó: “Pero tú ya componías a los diez años”. Mozart, imperturbable contestó: “Sí, pero no tenía que preguntar cómo”

Cerramos hilo creo.

Pero esque me estas hablando como si todo eso no lo hiciera no? Aquí no puedes hablarme suponiendo cosas.

Voy a cerrar el tema porque estais equivocandoos de conceptos, he hecho una pregunta de un stat concreto de una gráfica no de conceptos que ya he estudiado y que aplico en las mesas.

No puedes venir a decirme estas cosas cuando no sabes lo que hago al jugar, simplemente has visto una gráfica que he posteado y sabes las mesas que juego...