Mejor forma de evitar el set mining?

11 respuestas
14/11/2011 17:53
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Buenas, queria preguntarles a los mas entendidos; yo siempre suelo jugar con 100BB, cuestion que por este motivo, hago demasiado setmining desde cualquier posicion ante cualquier otro rival que tenga 100BB. Suelo hace solo calls a 2bet, jamas a 3bet a menos que sea una situacion totalmente especial y las odds lo justifiquen. De todos modos, veo que me desangro demasiado haciendo setmining en fullring; ligo una inmensidad de PP, pero no conecto casi nada, o termino badbeteado de mala forma; pero es un desangre tremendo dada la cantidad que ligo en vano.

Estaba pensando en comenzar a jugar con 50BB, asi ya no estaria posibilitado de andar haciendo el setmining y ahorrarme mucha pasta.

Ustedes que me recomiendan?

14/11/2011 18:14
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

vVLADligo una inmensidad de PP, pero no conecto casi nada.................

Esta parte no la entiendo..... Te refieres a que no ligas sets cuando llevas parejas de mano?

14/11/2011 18:25
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

Supongo que lo mejor sera que dejes de hacer call y que estudies un poco cuando conviene hacer fold o cuando 3bet.

Es cuestion de mirar el openraise del villano en la posicion en que subio, y por que no su fold a la donkbet y ver si es mejor foldear o es rentable un 3bet.

14/11/2011 18:31
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

Depende de que nivel juegues. En NL10 no me parece mal que hagas call preflop al 2bet el 90% de las veces con PP, pero en NL100 creo que no te saldra rentable, porque no siempre que ligues set le sacaras la caja al villano, o porque muchos regulares anotaran que haces mucho setmining y tomaran medidas (3bet, pot control postflop, etc...). Si ademas dices que te sientes incomodo jugando con PP postflop, pues creo que solo deberias hacerlo contra rivales malos, o cuando esteis ambos jugadores muy deep, con 150bbs o mas, que ahi si puede ser mas rentable

14/11/2011 20:07
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

Sucede, que para mi el set mining es un enfoque muy pasivo y me incomoda quedar en situaciones marginales en el flop sin llevar la agresion, pero por ser agresivo con las pocket (suelo hacer mucho 3bet o 4bet dependiendo de la posicion) me meto en muchos problemas. Asi que entre problemas de mas, o andar regando pasivamente mi dinero sin ligar una mier con las pocket; para eso creo que lo mejor es dejar de jugarlas al setmining y ya, pero con 100BB es mucho lio cuando agredo mucho con PP; entonces pense que me complicaria menos al jugar con 50BB, ya qu eme resultaria mas facil evaluar las situaciones para commitearme o directamente foldear.

Alguien tendria algun tipo de analisis estadistico sobre como las pocket pairs afectan al winrate segun el tipo de juego que se haga con las mismas?

Supongo que debe ser bastante diferente el winrate de quien hace setmining, del que emplea una tactica mas agresiva; francamente para mi las PP se volvieron cartas de bluff total nada mas.

14/11/2011 20:27
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

Como te dicen hasta NL100 tampoco es TAN malo hacer setmining contra todo el mundo, filtra en el HM "did coldcall" seleccionando las pp medias-bajas y mira como vas. Está claro que el objetivo de pagar con las pp es robar botes cuando no ligues tu set, sino no sale rentable de por sí, así que prueba a pagar sólo cuando estés IP que te será más fácil. Fíjate en la agresion del rival si disminuye bastante del flop al turn y en los % de cbet flop y turn para buscar los villanos más propicios.

15/11/2011 09:30
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

Si haces call con PP a un raise standard (no 2bet, ni 3bet) creo que te saldra rentable, a mi me sale megarentable en microlimites. Cuando no ligues set (la mayoria de las veces), no quiere decir que no te puedas llevar el bote, si tienes posicion te sera mas facil. A veces puedes hacer tambien 3bet a gente con 3betfold alto.

15/11/2011 12:10
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

En microlímites creo que siempre es rentable setminear, Vlad. Sencillamente te pagan demasiado las veces que ligas tu pierna.-

Si a ello le sumás que muchas veces te vas a llevar también el pozo post flop aún sin ligar (sobre todo jugando IP) mediante una sóla bet, con mayor razón aún.-

Otra cosa interesante que a mi me gusta mucho es (contra rivales que abandonan mucho post flop) hacer mini 3bet, así la iniciativa cambia de bando y ahora el que está obligado a hitear es el villano.-

15/11/2011 12:34
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

La regla del call20, es la que intenta plasmar en terminos grales las condiciones estadisticas para que el setminning sea correcto, teniendo en cuenta la probabilidad de que conectes el set y la probabilidad de que stackees al villano.

Además de eso, logicamente tenés que observar mas factores, siempre es conveniente hacerlo con villanos que se dejan la caja alegremente, e incluso considerar jugar contra villanos muy weaks postflop a los cuales vas a poder outplayear con mayor frecuencia, añadiendo fold equity a tu movimiento.

El setminning en general no es malo en ningún stake, como tampoco lo es el delayed ni flotar, son todas tecnicas que deben ser usadas apropiadamente y dentro de cierto contexto con el objeto de que nuestros movimientos seas siempre EV+.

16/11/2011 09:11
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

jugando con 100bb en microlimite yo haría call con parejas y posición para setmining muchas veces te llevarás el bote con la pareja y la opción de mini 3bet tampoco me parece mala eso si con c/bet el 100% de las veces

18/11/2011 17:51
Re: Mejor forma de evitar el set mining?
15/11/2011 12:34
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

La regla del call20, es la que intenta plasmar en terminos grales las condiciones estadisticas para que el setminning sea correcto, teniendo en cuenta la probabilidad de que conectes el set y la probabilidad de que stackees al villano.

Además de eso, logicamente tenés que observar mas factores, siempre es conveniente hacerlo con villanos que se dejan la caja alegremente, e incluso considerar jugar contra villanos muy weaks postflop a los cuales vas a poder outplayear con mayor frecuencia, añadiendo fold equity a tu movimiento.

El setminning en general no es malo en ningún stake, como tampoco lo es el delayed ni flotar, son todas tecnicas que deben ser usadas apropiadamente y dentro de cierto contexto con el objeto de que nuestros movimientos seas siempre EV+.

Tirrel HocLa regla del call20, es la que intenta plasmar en terminos grales las condiciones estadisticas para que el setminning sea correcto, teniendo en cuenta la probabilidad de que conectes el set y la probabilidad de que stackees al villano.

Además de eso, logicamente tenés que observar mas factores, siempre es conveniente hacerlo con villanos que se dejan la caja alegremente, e incluso considerar jugar contra villanos muy weaks postflop a los cuales vas a poder outplayear con mayor frecuencia, añadiendo fold equity a tu movimiento.

El setminning en general no es malo en ningún stake, como tampoco lo es el delayed ni flotar, son todas tecnicas que deben ser usadas apropiadamente y dentro de cierto contexto con el objeto de que nuestros movimientos seas siempre EV+.

perdonar por mi ignorancia pero cual es la regla del call20??

19/11/2011 02:17
Re: Mejor forma de evitar el set mining?
15/11/2011 12:34
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

La regla del call20, es la que intenta plasmar en terminos grales las condiciones estadisticas para que el setminning sea correcto, teniendo en cuenta la probabilidad de que conectes el set y la probabilidad de que stackees al villano.

Además de eso, logicamente tenés que observar mas factores, siempre es conveniente hacerlo con villanos que se dejan la caja alegremente, e incluso considerar jugar contra villanos muy weaks postflop a los cuales vas a poder outplayear con mayor frecuencia, añadiendo fold equity a tu movimiento.

El setminning en general no es malo en ningún stake, como tampoco lo es el delayed ni flotar, son todas tecnicas que deben ser usadas apropiadamente y dentro de cierto contexto con el objeto de que nuestros movimientos seas siempre EV+.

18/11/2011 17:51
Re: Mejor forma de evitar el set mining?

Tirrel HocLa regla del call20, es la que intenta plasmar en terminos grales las condiciones estadisticas para que el setminning sea correcto, teniendo en cuenta la probabilidad de que conectes el set y la probabilidad de que stackees al villano.

Además de eso, logicamente tenés que observar mas factores, siempre es conveniente hacerlo con villanos que se dejan la caja alegremente, e incluso considerar jugar contra villanos muy weaks postflop a los cuales vas a poder outplayear con mayor frecuencia, añadiendo fold equity a tu movimiento.

El setminning en general no es malo en ningún stake, como tampoco lo es el delayed ni flotar, son todas tecnicas que deben ser usadas apropiadamente y dentro de cierto contexto con el objeto de que nuestros movimientos seas siempre EV+.

perdonar por mi ignorancia pero cual es la regla del call20??

LOS OCHOperdonar por mi ignorancia pero cual es la regla del call20??

si el stack del villano es de 20 veces mas de tamaño que la apuesta que hizo, es matematicamente correcto hacer call para setminearlo

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