Linea roja

Absolutamente nada.

Mientras estuve en FR mi puta linea roja no paró de crecer... para que? al pedo, ya va a aparecer Sebato que no se cansa de repetirlo: EN NANOS SE GANA JUGANDO POR VALOR!!

Si queres pega una grafica para que verifiquemos, pero no es algo que te tenga que preocupar ahora.

No entendi lo que me quisiste decir, me decis que tu linea roja no paro de crecer, justamente eso es lo que quiero xd..Tengo el grafico solamente de las ultimas 13k manos porque se me rompio la pc, asi que es al pedo subir de 13k, no va a aportar mucho, pero en general estoy bien para abajo xd

Yo hace mucho que no juego en nanos y no sé cómo de propensa es la gente a llevarte 3ª o 4ª pareja al showdown... pero en principio debería ser un mito eso de que en nanos se gana con la línea azul, contra fishes lo normal es ganar mucho más con la roja (nos llevamos miles de botes pequeños y medianos cuando foldean a nuestros barrells y perdemos al showdown botes grandes cuando nos pagan con sus mierdas).

Hace cosa de 6 o 7 meses fui a casa de un colega a darle una clasecilla (:P) en ps nl2 y bueno, foldeaban que era una pasada, así que creo que mantengo lo de ganar con la roja, aunque fueran solo unas mil manos.

Sin subir stats no se puede decir mucho más, sólo que no te obsesiones con esto, ve puliendo tu juego y los resultados llegan solos, y de todas maneras está más que demostrado que se puede ganar a muy buenos winrates en niveles decentes perdiendo como un cosaco en la roja.

Por curiosidad, ¿a cuántas bbs palmas? Tienes que poner la gráfica en bbs y dividir el pico bajo entre hands/100.

Eso de que hay que tener la línea roja en positivo para ser ganador es un mito. De echo la mayoría de los mega sharks que veo en PS tienen líneas rojas even/perdedoras.

Parece que al decir "jugar a ganar con la roja" implica el no exprimir al máximo nuestras manos por valor. Las cuestiones son completamente independientes, el ganar con la roja viene de exprimir todas las manos donde no tengamos SD value, o donde aquél que tenemos no sea suficiente para ganar un % de veces razonable; y de no foldear manos que foldearía un jugador más weak cuando éstas pueden ganar al SD.

Vamos, que un jugador que gana mayoritariamente con la línea roja puede inducir acción, valuebetear thin y en definitiva, sacar valor de sus manos de showdown mucho mejor que un jugador de los de línea azul a 15bbs.

O sea, que el "jugar al revés" que dices, no tiene sentido ninguno.

Ok, allá yo.

Yo este año comence jugando en NL2, luego NL5 y ahora NL10.



En NL2, bati el nivel y la roja se quedo even. (Roja even, Azul muy arriba)



Tras batir NL2 subi stats porque no lograba ganar en NL5, y al final bati NL5 con la roja bien arriba. (Roja bastante arriba, Azul ni muy alta ni muy baja, pongamolas en medio)



En NL10, que es donde juego ahora, estoy ganando a buen ritmo y la roja sigue subiendo como en NL5.



Creo que puedes jugar a ganar lo maximo o a ganar y ya esta. Si juegas a ganar lo maximo es jugar subiendo con la roja y con la azul, esta claro que nunca estara la roja super arriba y la azul aun mas arriba, pero se gana mas asi que teniendo la roja abajo y la azul arriba.

con fishes se gana con las dos!!!



Recordemos que hay muchos tipos de fish:



Esta el que llega siempre al SD, y le ganamos con la azul, porque llevamos manos al SD que le ganan.



Tambien esta el que paga, paga, y paga para luego tirarse porque "no ha tenido suerte" de pillar dobles con su J2 habiendo pinchado el 2 en flop, a este le ganamos con la roja.

Hacer tres barrels contra fishes es la forma obvia de jugar, y si no lo haces deberías empezar a hacerlo. No es cosa de quero, cualquier jugador profesional sabe que los fishes tienen ratios absurdamente enormes de folds en el river (fíjate si no en la stat fold to river bet cuando tengas un 60/20 en la mesa).

Los jugadores que se estancan en microlímites es porque hacen slowplays y controlan el tamaño del bote con manos fuertes (que eso también es jugar como los mayores eh... sencillamente no se debe jugar tptk igual en nl 100 que en NL2), el 100% de las veces. Por farolear no suele ser porque ninguno suele hacerlo lo suficiente.

En cuanto al OP, te recomiendo que revises tu juego con manos fuertes (top pairs para arriba). Probablemente estés eligiendo tamaños pequeños y estés haciendo checks en vez de bets (la línea roja no es sólo de robo, también aumenta cuando haces apuestas por valor buenas).

Y desconocer.

Sin intención de polemizar, y mucho menos cuando han dado su opinión Quero, Sergeon y Kuato, que a mi siempre me alcanza para dirimir una disputa... Doy mi opinión de fish que se la pasa estancando en nanos... Por supuesto que contra fishes con alta tendencia al c/c/f es rentable dispararle barriles hasta después del SD! el problema, es que hay un altisimo % de fishes, que van a llegar al SD hasta con novena pareja y reventarte media caja a fuerza de calls! La cuestión principal, es identificar bien a los fishes que pueden y que no pueden ser faroleados a mansalva, algunos se les puede jugar b/b/b, otros con cbet alcanza y si no se tiran x/f, y otros ni una cbet valen. Lo que creo que se señala aquí, es que en un nivel, donde hay pescaos de sobra que te van a hacar call a tu pot bet las 3 calles cuando lleves monstruos, quizá lo mas rentable sea jugar mas manos por valor en 12,14 mesas, antes que desarrollar mas el instinto outplayer, que para hacerlo a conciencia en nanos, tenés que pensar y analizar mucho mas.

Esta es mi graph de las primeras 10k manos que hice en NL5 FR, a eso me referia con la linea roja Leyenda, el problema es que la otra puta linea se iba muuuuy para abajo. Aseguro que mis stats no eran malas!!

Lo pregunto desde la completa ignorancia. ¿Puede llegar a considerarse buena opcion el hacer una apuesta en el river con aire, por muy fish que sea el tio contra el que estemos jugando? Quiero decir, con un AK que no conecta, si metemos el second barrel y lo paga, sin tener nosotros posibilidad de proyectos y demas (farol claro), ¿tiene sentido apostar por valor en el river?

Luego tambien muchas veces tengo dudas de que es realmente un fish para mucha gente. Porque parece que abundan, pero por ejemplo donde juego en NL5 lo mas normal es encontrarte con peña ultranit, con 20/20 o menos (en short handed).

este post me interesa un huevo, tenia entendido que en nanos la roja tenia que estar even o tirando hacia abajo y que se tenia que ganar pasta con la azul... es incorrecto?? es lo que estaba intentando hacer yo ahora para batir nl5...

mi teoria era esta, asi que corregidmela si es incorrecta porfavor:

si la linea roja esta hacia abajo quiere decir que nos tiramos mas de los 3bets PF, que blufeamos menos y que no intentamos llevarnos siempre el 100% de los botes en general

y si la azul esta arriba quiere decir que estamo jugando por valor, jugamos las manos que tenemos que jugar sacandoles el maximo valor posible sin meternos en lios gordos como rerobos y cosas asi...

IMPORTANTE: SOLO HABLO DE NANOS Y HASTA NL5 QUE ES DONDE JUEGO YO

Eso lo entiende el que lo quiera entender así. Ni se debe hacer cbet del 100% contra fishes, ni todas las cbets que hagas terminarán en 3 barrels, ni todos los cbet turns terminarán en un tercero (aunque sí por norma general). Todo depende del rango del tipo, del board, y de nuestra mano. Vamos, como todas las manos de poker del mundo.

Parece que un fish es un ente extraño y abstracto, cuando no es otra cosa que un jugador con rasgos preflop y postflop más looses, y por tanto, manos menos fuertes de media, y por tanto, manos que no pueden jugar botes grandes.

Claro, en eso tienes toda la razón, depende mucho del fish y de la textura, no tiene nada que ver un 40/10, con un 60/20 ni con un 60/50. También es muy distinta una mesa Axxxx que una mesa Q9xxx.

Pero lo que sí es verdad es que llamamos fishes a los jugadores que pagan demasiadas apuestas, especialmente preflop. Si esto es así, en algún punto tienen que foldear las manos que han jugado de más. Obv si las foldean todas en el flop no es rentable hacer bet bet bet, pero también es verdad que tendrá un fold cbet del 70 y será fácil de detectar.

de todas formas un jugador que paga T5o preflop a ver si le sale algo no va a foldear el flop si tiene alguna clase de proyecto (y una overcard a As o K es un proyecto en este caso).

Contra un fish se gana en las dos líneas. Y probablemente casi siempre más con la roja. Si lo piensas, para poder ganar el máximo con la línea azul tienes que value betear muy light para que te pague mucho en los spots marginales en los que bet es mejor que check o fold. Pero entonces estarás apostando mucho y estarás generando muchos folds de su basura que no te paga, que son manos que irían a la línea de SD si hicieras check. Necesitas que sea un maníaco que se immole mucho para ganar más SD que NSD, dado que ahí es cuando tendrás muchos spots de c/c que van al showdown con manos medias y fuertes donde contra otro fish betearías y muchas irían al NSD cuando foldea manos peores.

Vamos, que la línea de NSD no es sólo de robo, cada vez que beteas un set por valor y se tiran también aumenta la línea de NSD, por eso un jugador que foldea mucho y en el river y es muy pasivo te va a dar muchas NSD aunque le farolees poco y le juegues mucho por valor. Si es muy agresivo es otra historia pero esos desgraciadamente no hay muchos.

SergeoHacer tres barrels contra fishes es la forma obvia de jugar, y si no lo haces deberías empezar a hacerlo. No es cosa de quero, cualquier jugador profesional sabe que los fishes tienen ratios absurdamente enormes de folds en el river (fíjate si no en la stat fold to river bet cuando tengas un 60/20 en la mesa).

Esto es algo que siempre entendí desde el plano teórico, pero que NUNCA pude aplicar correctamente en la práctica XD.-



A ver, si bien es cierto que un fish entra con media baraja (o más) a ver el flop, no es menos cierto que esa escasa selección de manos inicial, la repite en el SD. Con lo cual, si entra con mierda (tipo J8) y pilla una pareja con cualquiera de sus dos cartas, no tienen ningún inconveniente en llevarlas hasta el final (por ej: en un board QK862 con cuatro :heart: , aguantan 3 barrells sin problemas), con lo cual nunca se si conviene o no meter 3 barrells de farol (con AJ por ej), para ver como nos paga con la tercer pareja del board.-



Esto es algo que SIEMPRE me llamó la atención y agradecería sugerencias al respecto. Es decir, CUANDO debemos hacer 3barrels a fishes (callings)..? Claro, una buena idea es hacerlo a quienes tienen un fold to Cbet en river alto, pero el 90% de fishes son casi unknows, por lo mismo que son esporádicos y duran en la mesa menos que nada, entonces, que otros parametros debemos tener en cuenta..?



Respecto al tema del hilo (línea roja), ya no se que pensar...Antes era un convencido de que era FUNDAMENTAL tener la línea roja en ascenso, y lo defendía a capa y espada. Sin embargo, cuando mi línea roja comenzó a decaer y la azul a subir (de hecho postié una graf muy curiosa donde ellas se cruzan), mi winrate subió considerablemente.-



Mi opinión, hoy por hoy, es que se puede ser ganador con una u otra, y ello depende exclusivamente del estilo de juego que apliquemos. Eso si, la línea que esté más abajo (sea azul, roja, o amarillo patito), debe estar al menos Even.-

+1 al ataque de sinceridad.-

sebat

+1 al ataque de sinceridad.-



Por supuesto puto troll que esto es lo unico que decis, a pesar de compartir el 90% del resto de las opiniones que posteo.

Si os pego mi gráfica entonces os asustáis porque la roja va dirección cielo 😫D

Saludos!

jairocon fishes se gana con las dos!!!

Recordemos que hay muchos tipos de fish:

Esta el que llega siempre al SD, y le ganamos con la azul, porque llevamos manos al SD que le ganan.

Tambien esta el que paga, paga, y paga para luego tirarse porque "no ha tenido suerte" de pillar dobles con su J2 habiendo pinchado el 2 en flop, a este le ganamos con la roja.



Yo tengo las 2 hacia arriba, juego NL10, pero en NL5 hace un par de meses, igual.



Esta claro que si la roja esta hacia arriba la azul te baja. En NL2 solo subia mi linea azul y la roja se quedaba even. Cuando pase a NL5 me costo un poco coger ritmo ganador, pero una vez lo cogi, la roja comenzo a subir, y la azul empezo a bajar pero suavemente, hasta que llego un momento que se cruzo mi roja hacia arriba con mi azul que se mantenia entre subidas y bajadas.



Actualmente tengo la roja mas arriba que la azul, pero la azul sigue subiendo pero nada que ver con la roja.



No se si es mejor que este la roja mas arriba o la azul, solo se que asi me va bien y asi seguire, hare las adaptaciones que necesite, pero por ahora me siento agusto tal como estoy jugando.

Yo juego a ganar lo maximo posible, y no creo que en este juego ganar lo maximo posible sea jugando solo por valor.



Tras batir NL5 jugaba NL10 y alguna vez mientras esperaba para entrar en mesas NL10 que estaban llenas jugaba en NL5, y ya me parecia superfacil conseguir ganar, y sobretodo con la roja, porque la diferencia entre NL5 y NL10 mas que nada es que se dejan robar mas en NL5 que en NL10. Como dicen por ahi, la roja no es solo de robos, pero tambien influyen.

Yo creo que en estos niveles es mejor jugar por valor y dejar de 3barrelear,3betear a saco y ser muy thinking porque se supone que estas empezando y lo unico que buscas es pelar a los pescados con manos fuertes

Un tio que esta empezando no sabe que boards son buenos para hacer 3barrels a un fish. Hay fishes callings que ya le puedes pegar 30 barrels que nos los vas a tirar. Es mucho mas sencillo jugar c/f cuando no ligemos y hacer cbet flop en boards favorables y algunos second barrels pero no creo que haga falta nada mas para batir en nivel a 10bbs

Y estamos en lo de siempre, generalmente, en FR los mejores winrate son los de linea roja en caida :p

diminutYo creo que en estos niveles es mejor jugar por valor y dejar de 3barrelear,3betear a saco y ser muy thinking porque se supone que estas empezando y lo unico que buscas es pelar a los pescados con manos fuertes

Un tio que esta empezando no sabe que boards son buenos para hacer 3barrels a un fish. Hay fishes callings que ya le puedes pegar 30 barrels que nos los vas a tirar. Es mucho mas sencillo jugar c/f cuando no ligemos y hacer cbet flop en boards favorables y algunos second barrels pero no creo que haga falta nada mas para batir en nivel a 10bbs

Y estamos en lo de siempre, generalmente, en FR los mejores winrate son los de linea roja en caida :p

Pues hombre, mejor aprender a jugar en nl5 que esperar a estar en nl200 y que te bajen a gorrazos...

SergeoPues hombre, mejor aprender a jugar en nl5 que esperar a estar en nl200 y que te bajen a gorrazos...

Ni una ni otra, el proceso de aprendizaje es paulatino.

Yo creo que meterle 3 barrels a los fishes sistemáticamente es lo mejor y mas facíl de aprender.

Si no vas a pegar 3 barriles a un fish, pegar 1 o 2 es tirar el dinero imo.

Abre el rango de ROL, de nada

Saludos

Interesante post, yo vengo del FR y de batir NL2 siendo un roca pasivo 13/6 y 3bet 2, y bati el nivel a 24bb (eso fue hace un año y medio mas o menos, y jugaba asi porq no sabia jugar de otra forma y ademas con ese winrate, pues pensaba q era la "correcta", obviamente).



Ahora me he pasado al SH, y en NL10 estoy tratando de ganar con la linea roja (algo impensable hace tiempo para un roca como yo), asi q me siento identificado con el q ha abierto este post, y aprovecho para preguntar:



Es mas o menos correcta esta grafica para batir NL10 SH? (juego con un 22/20/3Bet 8.7)

SergeoPues hombre, mejor aprender a jugar en nl5 que esperar a estar en nl200 y que te bajen a gorrazos...



IMO es mejor poco a poco y en cada nivel que vas subiendo aprendiendo y entendiendo mas conceptos. Obviamente no vas a jugar nl200 como si estuvieras en nl2 :P

Juan163

Es mas o menos correcta esta grafica para batir NL10 SH? (juego con un 22/20/3Bet 8.7)

No se mucho de SH, y son pocas manos, pero me parece que esa gráfica por ahora no es la de un ganador del nivel XD.-



Deberís subir las stats que ahí se detectan errores, pero espera a tener unas 40K manos, antes está muy afectada por la varianza.-

sebatNo se mucho de SH, y son pocas manos, pero me parece que esa gráfica por ahora no es la de un ganador del nivel XD.-

Deberís subir las stats que ahí se detectan errores, pero espera a tener unas 40K manos, antes está muy afectada por la varianza.-

Ok. Seguiremos a ver...

Creo que hay dos cosas que son fundamentales; la estrategia que sigas y el juego postflop.

Si vas a sentarte en la mesa con 100BB, no se te puede pasar por la cabeza el no ganar dinero con la azul; si es asi juega con menos ciegas.

Si vas a sentarte en la mesa con 40BB, no se te puede pasar por la cabeza el no ganar dinero con la roja; si es asi juega con más ciegas.

Yo lo veo así de simple. Hay fishes que foldean ante bet-bet-bet y otros que pagan con 2º pareja en board mojados. Pero un alto porcentaje de ellos foldean ante bet-bet-push con los mismos sizes, sólo por el hecho de ser push. Por eso, si te quieres aprovechar de la gente que quiere ver 7 cartas, juega con 40BB.

Si lo que quieres esque te pagen tus overpairs y sets, porque van a pagarte con 2º pareja hasta el river, juega con 100BB's. Así, entre pot y overbet si el tio está muy loco, o con apuestas de 3/4, podrás sacarle el máximo partido a tus manos fuertes.

Otra cosa que es muy importante es anotar hasta que punto es calling cada fish; resuelve muchos problemas futuros.

Y respecto al juego postflop... algnos decis que es hacer 3barrels por norma porque foldean y otros que no porque te los van a pagar... y esque depende macho. En un flop KhAhTd, si hago cbet y paga, y sale Qh o Jh, pues va a ser que hago check flod y punto. Con el As te va a pagar porque a esos no le tiras de TP, con un corazón o el color hecho pues lo mismo, con la Q/J tiene escalera... no le vas a tirar de nada. Ahora si el board es Flop: T66-2-8 pues si que voy a hacerle 3barrels porque se va a tirar casi siempre en el river (y si tienen el 6 traquilos que os hacen miniraise, que ellos son pros y así no sabes que tienen).

sebat.....



Esto es algo que SIEMPRE me llamó la atención y agradecería sugerencias al respecto. Es decir, CUANDO debemos hacer 3barrels a fishes (callings)..?



3barrels de bluff cuando:

-Tu mano no tiene valor de SD

-El rival ha mostrado debilidad (o mas bien lo contrario, el rival no ha mostrado agresividad o interes en engordar el pozo)

-El desarrollo del board es peligroso (Las cartas que caen el TURN y RIVER solo empeoran el board a los ojos del rival, scare cards)

-El rival puede foldear (WTSD bajo y/o fold to RIVER bet elevado)

Intento e intento pero no logro subir mi linea roja XD.El juego postflop me preocupa, no lo veo del todo bien, y como dije anteriormente, no importa tanto en estos niveles pero creo que en los high stakes si, ya que la mayoria no va a tener muchos errores preflop.

Una ayuda de algun alma caritativa, please. He estado trasteando con las estadisticas. Son 30k manos de nl5 (no tengo mas porque realmente volvi a subir hace poco)

Aplicando filtros veo que cuando entro en el flop las non-showdown se mantienen mas o menos estables un poco por debajo de 0. Esto no es malo del todo, ¿no? ¿Debo entender que tendria mas problemas con los robos preflop?

Tengo un porcentaje de robo del 24, un fold 3bet de 78, y una 3bet de 6. ¿Que aconsejais que ajuste? Juego con stack 60bb. He leido por algunos sitios que en nanolimites se deberia llegar hasta un att to steal de 35. Tengo un Vpip de 19, vamos que no creo que juegue muy nit precisamente, por eso me da tambien un poco de palo subir la frecuencia de robo, aunque no se si influira tanto.

Gracias por adelantado al que me abra un poco mas los ojos. 😉

EdLemoUna ayuda de algun alma caritativa, please. He estado trasteando con las estadisticas. Son 30k manos de nl5 (no tengo mas porque realmente volvi a subir hace poco)

Aplicando filtros veo que cuando entro en el flop las non-showdown se mantienen mas o menos estables un poco por debajo de 0. Esto no es malo del todo, ¿no? ¿Debo entender que tendria mas problemas con los robos preflop?





Acá tenés para sacarte cualquier duda respecto a las NSW.-

http://raulmestre.com/anotaciones/showdown-y-non-showdown-winnings-el-poquer-a-grandes-rasgos/



http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/31190-mejorar-non-showdown-winnings-2.html



http://www.noticiaspoker.es/estrategias-poker/ganancia-sin-showdown-i





😉

Pues con robo del 24 ya está todo dicho.¿Dónde has leído lo del 35%? Por otro lado el robo cambia bastante de CO a D y a SB.

Juegas FR verdad?

Juego short handed. Segun mas datos, tengo un porcentaje de robo de 26 desde el Button, y de casi 29 desde la SB

No recuerdo donde lei lo del porcentaje de robo, pero estuve leyendo algunos hilos que hablaban sobre lo mismo del foro. Gracias por indicar algunos sebato, les dare otro repaso.

Ok, entonces intentare subir la frecuencia de robo. Una ultima cosilla, ¿como se puede saber si se va por el camino correcto con este tema? ¿Cuanto seria mas o menos el steal success limite?

Valoro mucho vuestras opiniones, doy poco mal por aqui pero suelo leeros bastante, y la verdad es que ayuda bastante mas que otras cosas a la hora de mejorar.

PD: Sergeon cuando he visto tu comentario no he caido al principio, pero tu hilo "El poker en dibujitos", lo lei anoche y me parecio buenisimo. Lo recomiendo fervientemente, aunque creo que necesitare un par mas de pasadas para extraerle todo el jugo.

A ver, 19 vpip en shorthanded sí es ser un nit. Tus robos en microlímites pueden ser arbitrariamente grandes en D y Sb, o sea: 100%.

Dicho esto, tampoco tienes por qué abrir tanto si no estás seguro o crees que tu juego postflop no es tan bueno como para hacer rentable subir 73off, pero lo que si es importante es entender que el winrate EV de tus peores manos cuando abres es más decisivo que tu sucess steal%. Aunque casi no tengas sucess%, si luego te forras postflop cuando te pagan porque hacen muchos folds postflop y te pagan cajas enteras cuando no toca, quiere decir que debes subir la mano.

Entonces deberías empezar subiendo mínimo el 50% en D y el 60% en sb. Son rangos fuertes que van a ganar aunque tu juego postflop no sea muy bueno. Sube todas las damas, reyes y ases, 8x+ y cualquier cosa suited que se parezca a una mano, y ya verás como ganas dinero con esas manos cuando robas.

En la ciega pequeña ya pierdes 50 bb/100 por defecto, así que perder solo 20 bb/100 con el peor 20% de las manos ya es un éxito.

Por otro lado aunque el nivel de nitismo de la gente será muy alto, 78% de fold 3bet con esos open raises tan bajos que tienes implica que seguro estás foldeando de más. Mira manos en las que te han 3betado y has visto el showdown, probablemente estés sobrevalorando mucho su rango de 3bet. Fijate en su fold to 4bet que te dice mucho sobre la fuerza del rango, aunque alguien tenga un 3bet de 6%, si su fold to 4bet es del 60% es que está haciendo cold call con las manos fuertes y 3bet con basura.

No ocupo mas el hilo. Muchas gracias por los consejos Sergeon, intentare ponerlos en practica. 😉

Entonces jugando con 100bb fullring es normal tener la azul arriba ? o deberia ser al reves ?.

leyenda3Entonces jugando con 100bb fullring es normal tener la azul arriba ? o deberia ser al reves ?.



No hay un juego normal, puedes ser ganador y tener la azul en negativo, la roja en negativo, o las dos en positivo. Yo me concentraría más en la línea verde, que en la roja.

El tema es que tengo un wtsd de 21%, y tengo la linea azul arriba, me parece que toy perdiendo mucha plata en los otros aspectos..

Lo difícil sería tener un wtsd del 21 y perder con la azul.

KuATLo difícil sería tener un wtsd del 21 y perder con la azul.



challenge accepted 😜

proggrezivNo hay un juego normal, puedes ser ganador y tener la azul en negativo, la roja en negativo, o las dos en positivo. Yo me concentraría más en la línea verde, que en la roja.



Perdon por la incumbencia, pero tu como tienes las lineas rojas y azul?

Te pregunto porque se que juegas niveles medios/altos y me da curiosidad.

Pues yo estaba jugando NL10 y tuve q hacer cashout de mi bank,400€, me quede en Pstars con 9$ y me volvi a NL2,llevo ganados 146$ en 37k manossoy algo asi como 23/8/3,se q esa stats son una mierda y ahora cuando vuelva a NL10 jugare mas standard,pero lo q quiero decir es q en NL2 y con fishes es mejor jugar por valor IMO y tribarrelear de bluff no lo veo,te aguantan casi con cualquier cosa

El arracacherPerdon por la incumbencia, pero tu como tienes las lineas rojas y azul?

Te pregunto porque se que juegas niveles medios/altos y me da curiosidad.



Podría poner mi gráfica de este año, de echo iba a hacerlo para ejemplificar que no es indispensable tener la línea roja en positivo para ganar, pero tengo miedo que Sergeon diga que lo hago para presumir.

Pero si diría que seguro que es fake... 😜

proggrezivPodría poner mi gráfica de este año, de echo iba a hacerlo para ejemplificar que no es indispensable tener la línea roja en positivo para ganar, pero tengo miedo que Sergeon diga que lo hago para presumir.Nadie ha dicho que sea condición sine qua non para ganar, pero insistes en hacer de todo una batalla personal...

KuATNadie ha dicho que sea condición sine qua non para ganar, pero insistes en hacer de todo una batalla personal...



No Kuato, es solo que veo una y otra vez hilos de gente que está comenzando a jugar, y la mayoría de ellos van creciendo en este juego creyendo que hay que ganar con la línea roja, la importancia de esta línea, etc, etc, etc.

Puedes encontrar a lo largo del foro miles y miles de discusiones y dudas acerca de como mejorar en este aspecto. Pero por cada 10 de estos hilos que encuentres, con suerte encontrarás uno que hable de la importancia de las showdowns winnings (línea azul).

En mi opinión partir de una base dando por aceptada que todas estas cosas son ciertas, es un error. Entonces me tomo la molestia de escribirlo para quien quiera leerlo, no para ti, ni para Sergeon, etc, que sé que no estarán de acuerdo. Sino para quien este comenzando, lo lea y le interese, puede tenerlo en cuenta.

Pues a mí me parece que discutir si es más importante el showdown que el non showdown es como discutir si es más importante el corazón o el estómago: no se puede vivir sin ninguno.

Si la gente que empieza no pregunta por la línea azul es porque casi todos ganan con ella, lo estándar cuando empiezas al poker es jugar solo las buenas y a volar. Luego cuando ven que están perdiendo no sé cuantas blinds de non showdown se preocupan y abren hilos. Pero vamos, que robar botes es tan importante como apostar gordo contra fishes o value betear bien en el river, que son cosas que van a la línea del showdown.

Y a torcuato ni caso que es un troll :D

Se puede ser ganador con cualquiera de las dos puesto que depende de el nivel de nuestra agresividad, si la roja sube más que la azul es porque las BB's que se apuestan hacen "acojonar" al villano que nos dá el bote sin más, en cambio si apostamos menos y dejamos a los villanos llegar más al SDW teniendo la mano ganadora la linea azúl será la que destacará más, yo prefiero echarles antes del SDW a no ser que este 100% seguro que su mano no puede mejorar en un riverazo...entonces ¡vamos al SDW!