¿Foldeo demasiado a 3bet?
15 años 5 meses
4.837
ChifSera tu impresion Tascon , el 3bet medio de mi nivel , NL50SH en Party es de 5% , por eso es obvio el fold to 3bet tan alto y un 4bet bajo... Porque son una manga de nits
Bueno, te puedes hacer un alias y juntar a los regulares de tu nivel y mirar sus datos... No son los datos exactos del nivel pero te vale bastante.
Abro este hilo para ver si me aclaro con el facing 3bet porq estoy hecho un pez y me lio mas q la pata de un romano. A ver, yo para calcular cuanto me 3betean no miro el 3bet medio de mi nivel q ademas no se si con hm se podra pero con pt3 ni idea de como sacarlo. Yo lo q hago es coger el numero de manos q hice pfr, en este caso el 18.27% de 33275 q son 6079. Luego cojo el numero de manos q me enfrente a un 3bet preflop poniendo el filtro facing-> 3bet en la pestaña preflop del ptr. Me salen 1048 manos con esta pinta:
Y entonces veo a q porcentaje de esas 6079 manos q hice pfr corresponden las 1048 q me 3betearon y me sale:
(1048*100)/6079= 17
¿Es esto correcto? ¿Realmente me estan 3beteando un 17% de las manos? Tengo un fold preflop a 3bet de 78 ¿deberia empezar a 4betear mas?
La verdad q estoy bastante perdido con este tema, me propuse corregirlo hace unos pocos miles de manos y ahora al menos pierdo a menos bb/100 q antes en estas situaciones pero la verdad q estoy haciendo correcciones a tontas y a locas porq, ni se si me estoy preocupando por algo q no tiene mayor importancia para mi nivel, ni se si va a ser peor el remedio q la enfermedad. Ahora estoy 4beteando algo mas y haciendo algun call mas preflop a 3bet lo cual creo q no es demasiado bueno aunq de momento parece q da resultado, no se.
16 años 1 mes
7.694
Es probable que este filtro te esté incluyendo las manos en que no eres preflop raiser, sino no tiene sentido. 100% seguro que no te 3betean tanto.
15 años 5 meses
4.837
16 años 1 mes
7.694
Es probable que este filtro te esté incluyendo las manos en que no eres preflop raiser, sino no tiene sentido. 100% seguro que no te 3betean tanto.
unEs probable que este filtro te esté incluyendo las manos en que no eres preflop raiser, sino no tiene sentido. 100% seguro que no te 3betean tanto.
Has dado en el clavo. Me he puesto a mirar manos y me incluye algunas en q me llega el bote ya 3beteado y foldeo. Si no me lo comentas me vuelvo majara a ver como puede ser q me 3beteen tanto, puto filtro del pt3. A ver si me lo apaño para hacerlo bien.
16 años 1 mes
7.694
En la pestaña 'Actions' puedes arreglarlo.
15 años 5 meses
4.837
Si, he puesto marcado en Actions-> preflop-> any raise pero me pone tambien las q me llegan 3beteadas y hago cold 4bet. Supongo q tendra q ser marcando raise first in. Esto es lo q me sale asi:
Bueno me sale q me 3betean un 8.14% lo cual me supone un impacto en mi winrate global de -1,25 bb/100 mucho menor de lo q pensaba. Vamos q me he puesto a arreglar algo q no estaba roto, me da a mi. De todas formas con esta muestra pocas conclusiones se pueden sacar, 495 manos de 33275 no es nada, ni sikiera para ver si el hecho de 4betear mas y hacer algun q otro call a 3bet realmente esta frenando las perdidas por ahi o solo es varianza.
En fin epic thread xD.
16 años 8 meses
3.375
Yo hace poco volvi a FR NL100 en PS. Y en las primeras 50k manos que he jugado estoy teniendo un fold 3bet altisimo (de casi 80), pero sin embargo, tengo mis serias dudas de que esto pueda afectar demasiado mi winrate. Es que nose que tanto puedes mejorar estos numeros cuando NL100 FR esta lleno de nitazos, y cuando digo nitazos es con mayuscula, en donde el promedio de 3bet va de 3 a 6...
16 años 5 meses
333
Si el 3bet standar es a 9bb y tu raise estandar es a 3bb, si foldeas mas de 66,6% eres explotable.
Siendo 1.5bb bote preapuesta tuya, al rival le dan igual las cartas que tenga si foldeas lo suficiente (siempre serán rentables los faroles puros) :
esto es si foldeas mas de 9/(1.5+3+9)=66%
Por tanto foldeando un 78%, estás siendo explotado por rivales que hayan detectado este leak.
De hecho con ese fold al 3bet, te podrian 3betear light a 7.5-8bb SIEMPRE(o siendo "prudente" con un 20-30% de rango), y sería EV+ a largo plazo, salvo que te adaptaras.
Yo me replantearía tu estrategia de fold al 3bet.
17 años 1 mes
7.046
16 años 5 meses
333
Si el 3bet standar es a 9bb y tu raise estandar es a 3bb, si foldeas mas de 66,6% eres explotable.
Siendo 1.5bb bote preapuesta tuya, al rival le dan igual las cartas que tenga si foldeas lo suficiente (siempre serán rentables los faroles puros) :
esto es si foldeas mas de 9/(1.5+3+9)=66%
Por tanto foldeando un 78%, estás siendo explotado por rivales que hayan detectado este leak.
De hecho con ese fold al 3bet, te podrian 3betear light a 7.5-8bb SIEMPRE(o siendo "prudente" con un 20-30% de rango), y sería EV+ a largo plazo, salvo que te adaptaras.
Yo me replantearía tu estrategia de fold al 3bet.
elrat
De hecho con ese fold al 3bet, te podrian 3betear light a 7.5-8bb SIEMPRE(o siendo "prudente" con un 20-30% de rango), y sería EV+ a largo plazo, salvo que te adaptaras.
Nos ha jodido. Tengo un tio que me 3betea un 30% de las manos y no me adapto.
16 años 5 meses
333
16 años 5 meses
333
Si el 3bet standar es a 9bb y tu raise estandar es a 3bb, si foldeas mas de 66,6% eres explotable.
Siendo 1.5bb bote preapuesta tuya, al rival le dan igual las cartas que tenga si foldeas lo suficiente (siempre serán rentables los faroles puros) :
esto es si foldeas mas de 9/(1.5+3+9)=66%
Por tanto foldeando un 78%, estás siendo explotado por rivales que hayan detectado este leak.
De hecho con ese fold al 3bet, te podrian 3betear light a 7.5-8bb SIEMPRE(o siendo "prudente" con un 20-30% de rango), y sería EV+ a largo plazo, salvo que te adaptaras.
Yo me replantearía tu estrategia de fold al 3bet.
17 años 1 mes
7.046
elrat
De hecho con ese fold al 3bet, te podrian 3betear light a 7.5-8bb SIEMPRE(o siendo "prudente" con un 20-30% de rango), y sería EV+ a largo plazo, salvo que te adaptaras.
Nos ha jodido. Tengo un tio que me 3betea un 30% de las manos y no me adapto.
trumaniaNos ha jodido. Tengo un tio que me 3betea un 30% de las manos y no me adapto.
Pues aunque te sorprenda tanto, la MAYORÍA seguirá sin adaptarse, preocupados por seguir jugando 12-24 mesas.
Además mi media del stat será menor que ese 30% porque a los demás no les 3betearé tanto.
16 años 1 mes
7.694
elrata, esto es lo de siempre. Una cosa es ser explotable y otra muy distinta que te estén explotando. En NL10 no habrá nadie que le esté explotando el fold a 3bet.
15 años 10 meses
2.565
16 años 1 mes
7.694
elrata, esto es lo de siempre. Una cosa es ser explotable y otra muy distinta que te estén explotando. En NL10 no habrá nadie que le esté explotando el fold a 3bet.
unelrata, esto es lo de siempre. Una cosa es ser explotable y otra muy distinta que te estén explotando. En NL10 no habrá nadie que le esté explotando el fold a 3bet.
+1...
15 años 5 meses
4.837
Bueno esta claro q tampoco es q me 3betee todo el nivel a mansalva, pero ya tengo controlados a por lo menos 3 villanos con 3bet entre 8 y 11 q me estaban explotando por ahi descaradamente. Ademas sin cortarse un pelo, lo mismo me 3beteaban abriese en posiciones de robo q abriendo desde utg. Lo mejor de todo es q no se porq razon, si por imagen o por q cuando le meto la 4ª a alguno q creo q me esta 3beteando light la reaccion es hacer call para foldear a cbet o incluso call cbet-fold turn. Vamos q se dejan medio stack con tal de no foldear a 4bet.
16 años 1 mes
7.694
Si no foldean a 4bet, lo primero que deberías hacer es plantearte si realmente te intentan explotar o es que ha coincidido que en las 200 manos que habéis coincidido les han venido un par de premiums. Puede ser que sea mezcla de ambas...
16 años 5 meses
333
16 años 1 mes
7.694
elrata, esto es lo de siempre. Una cosa es ser explotable y otra muy distinta que te estén explotando. En NL10 no habrá nadie que le esté explotando el fold a 3bet.
unelrata, esto es lo de siempre. Una cosa es ser explotable y otra muy distinta que te estén explotando. En NL10 no habrá nadie que le esté explotando el fold a 3bet.
Comparto esto plenamente, incluso para niveles más altos. Lo que expliqué en mi respuesta es que tiene un claro leak y como lo explotaría yo. No que lo estén haciendo, aunque parece que algunos sí.
Si te vale de algo Tascon85, en las últimas entradas de mi blog hablo del tema de explotar, ser explotado y evitarlo. Creo que tu gráfica denota un un claro leak a mejorar en cuanto a los 3bet preflop.
16 años 8 meses
3.375
Supones que el 3bet standard en NL100 FR es de 9, y yo tengo serias dudas sobre que eso sea cierto...
Dudo mucho que alguien me este 3beteando un 20% de las manos y no me halla dado cuenta. Pero de todas maneras, existe alguna manera de constatarlo a través de HM .. ?
16 años 1 mes
7.694
16 años 1 mes
7.694
elrata, esto es lo de siempre. Una cosa es ser explotable y otra muy distinta que te estén explotando. En NL10 no habrá nadie que le esté explotando el fold a 3bet.
16 años 5 meses
333
unelrata, esto es lo de siempre. Una cosa es ser explotable y otra muy distinta que te estén explotando. En NL10 no habrá nadie que le esté explotando el fold a 3bet.
Comparto esto plenamente, incluso para niveles más altos. Lo que expliqué en mi respuesta es que tiene un claro leak y como lo explotaría yo. No que lo estén haciendo, aunque parece que algunos sí.
Si te vale de algo Tascon85, en las últimas entradas de mi blog hablo del tema de explotar, ser explotado y evitarlo. Creo que tu gráfica denota un un claro leak a mejorar en cuanto a los 3bet preflop.
elratComparto esto plenamente, incluso para niveles más altos. Lo que expliqué en mi respuesta es que tiene un claro leak y como lo explotaría yo. No que lo estén haciendo, aunque parece que algunos sí.
leak = fuga de dinero. Repito que el fold a 3bet alto no es un leak por sí mismo, es un leak si te están 3beteando mucho. Si te 3betean poquísimo, tener un fold a 3bet bajo es un leak, no lo contrario.
18 años 8 meses
1.244
16 años 8 meses
3.375
Supones que el 3bet standard en NL100 FR es de 9, y yo tengo serias dudas sobre que eso sea cierto...
Dudo mucho que alguien me este 3beteando un 20% de las manos y no me halla dado cuenta. Pero de todas maneras, existe alguna manera de constatarlo a través de HM .. ?
proggrezivSupones que el 3bet standard en NL100 FR es de 9, y yo tengo serias dudas sobre que eso sea cierto...
+1
Yo diría que está en un 6
19 años 2 meses
11.048
16 años 8 meses
3.375
Supones que el 3bet standard en NL100 FR es de 9, y yo tengo serias dudas sobre que eso sea cierto...
Dudo mucho que alguien me este 3beteando un 20% de las manos y no me halla dado cuenta. Pero de todas maneras, existe alguna manera de constatarlo a través de HM .. ?
18 años 8 meses
1.244
proggrezivSupones que el 3bet standard en NL100 FR es de 9, y yo tengo serias dudas sobre que eso sea cierto...
+1
Yo diría que está en un 6
Visitor Yo diría que está en un 6
yo creo que no será mucho mayor de 4...
16 años 1 mes
3.579
Y yo digo que está en 3.6%, en las 600k manos que tengo de NL100.
Y 4.7 en NL200 (400k manos).
16 años 8 meses
3.375
16 años 1 mes
3.579
Y yo digo que está en 3.6%, en las 600k manos que tengo de NL100.
Y 4.7 en NL200 (400k manos).
ArroperY yo digo que está en 3.6%, en las 600k manos que tengo de NL100.
Y 4.7 en NL200 (400k manos).
Teniendo en cuenta esto..
A partir de que numero consideraríamos a nuestro fold 3bet como un leak ? Hablando en términos generales...
16 años 1 mes
7.694
16 años 1 mes
3.579
Y yo digo que está en 3.6%, en las 600k manos que tengo de NL100.
Y 4.7 en NL200 (400k manos).
16 años 8 meses
3.375
ArroperY yo digo que está en 3.6%, en las 600k manos que tengo de NL100.
Y 4.7 en NL200 (400k manos).
Teniendo en cuenta esto..
A partir de que numero consideraríamos a nuestro fold 3bet como un leak ? Hablando en términos generales...
proggrezivTeniendo en cuenta esto..
A partir de que numero consideraríamos a nuestro fold 3bet como un leak ? Hablando en términos generales...
Eso no se puede decir porque depende de nuestro PFR. Y eso sin tener en cuenta que nuestro PFR hará que el %3bet de nuestros rivales sea mayor o menor.