FOLD, push, o que?

12 respuestas
30/04/2012 01:33
1

Buenas!.. escribo para ver que opinais sobre una mano que me ha pasado recientemente en un torneo en vivo...

Ciegas: 25/50 - todos con stack incial de aprox 10000

UTG call 50 (11.5k)(lo tengo por jugador algo loose, al que le gusta limpear)

UTG+1 call 50

UTG+2 call 50

Hero raise 350 [As 8h] (10k)

fold

fold

SB calls 350 (12k) (jugador muy loose, que conozco de otras veces.. puede pagar un raise desde SB/BB con any two)



y finalmente, UTG calls 350. 3 jugadores (SB, UTG, Hero) --> flop [8d 7c 4d] POT: 1225

Acción: SB y UTG check, Hero bets 850, SB calls, UTG raise 2100. Hago call, y el SB también.

----------------------> turn [8d 7c 4d] [2s] POT: 7525

Acción: SB check, UTG bets 3550. Hero FOLD. SB calls. ----> river [8d 7c 4d] [2s] [Ah] POT: 14625

Acción: SB check, UTG all in (5k). SB fold (6k). UTG wins pot (14625).

Me gustaría que me dierais vuestra opinion de la mano.. que hubiérais hecho etc.. yo pienso en la mano.. y sólo se me ocurre un push en el flop, o sino después en el turn con la apuesta de 3550.. pero todo me pareció muy raro tanto el raise en el flop.. como la apuesta de cara con el brick del turn... me olió a dobles/truchita.. y decidí hacer fold, y conservar mis 7.5k.. y ganarle después!.. 😫DD

MUCHAS GRACIAS

pd. al final de la mano UTG enseñó cartas luego las pongo!! ^^

01/05/2012 00:32
Re: FOLD, push, o que?

nadie se anima?!

02/05/2012 21:45
Re: FOLD, push, o que?

Si sabes que le gusta limpear y ante tu agresion pre y postflop te 3betea no le pagaba. Es bote multiway con lo que tu TPTK muy posiblemente va por detrás. Ha de ser muy fishardo para engordar un bote de farol. Además, indirectamente se commitea con el bote. Dudo mucho que se tire ante el push.

Es una humilde fish opinion. Espero haberte ayudado 😉

02/05/2012 22:15
Re: FOLD, push, o que?

Fold preflop

Con 200 bbs no veo que sentido tiene hacer ROL x7 con A8o estando la mesa llena de fishes/semifishes...

03/05/2012 00:06
Re: FOLD, push, o que?
02/05/2012 22:15
Re: FOLD, push, o que?

Fold preflop

Con 200 bbs no veo que sentido tiene hacer ROL x7 con A8o estando la mesa llena de fishes/semifishes...

KALi_MiST1Fold preflop

Con 200 bbs no veo que sentido tiene hacer ROL x7 con A8o estando la mesa llena de fishes/semifishes...

Opino igual. Con 200BB en esa posicion y en esa fase del torneo tu rango de rol deria ser mas nit.

Una vez en el flop, para mi el call es espantoso, si crees que es un mago que ha sacado la varita pusheale, pero no hagas call. Casi todo los turns son scary ademas que 3beteandote ese flop multiway tu TPTK pierde mucha fuerza.

03/05/2012 01:10
Re: FOLD, push, o que?

wow!.. gracias!.. la verdad que el fold preflop podia ser la mejor opcion.. como bien decis, no era para nada necesario.. aunque teniendo en cuenta el fishismo.. imagine que seria explotable si me caia un flop majo.. (de hecho.. mi pensamiento al ver el flop fue: FUCK YEAH!.. XDDD).. pero después del call (lo hago porqué se que la SB completará si o si por su caracter megaloose.. (asi que debo meter 1250 más a lo que se convertirá en un bote de 7500) -- asi justifico el call..

después del call, creo que un push ante su apuesta es demasiado loose (mi TPTK no tenia nada que hacer.. ante posible trucha, dobles..) y menos en un multiway pot como ese...

Cita:
Ha de ser muy fishardo para engordar un bote de farol.

su mano? {J10o}

lo heavy para mi no es su 3bet.. sino meterle de cara en el turn después de 2 calls a su 3BET.. (y no podia tener ninguna imagen de mi...)



----conclusion--

asi que me imagino que pensó que hacia ese PFR con AJ+ (no parejas) y que estaba haciendo una cbet standard (ante los dos checks)... y por eso decide hacer 3bet a mi cbet.. esperando un fold. En el turn.. piensa que le he aguantado con mi A alto.. y mete de cara para tirarme... lo consigue.. pero el loose aguanta.. y imagino que el allin final.. es algo así como un 3rd barrel.. 😫DDDDD

03/05/2012 01:21
Re: FOLD, push, o que?

Creo q debes de preuntarte q harias en internet con esa mano,pues simil en vivo,un saludo

03/05/2012 02:20
Re: FOLD, push, o que?
03/05/2012 01:10
Re: FOLD, push, o que?

wow!.. gracias!.. la verdad que el fold preflop podia ser la mejor opcion.. como bien decis, no era para nada necesario.. aunque teniendo en cuenta el fishismo.. imagine que seria explotable si me caia un flop majo.. (de hecho.. mi pensamiento al ver el flop fue: FUCK YEAH!.. XDDD).. pero después del call (lo hago porqué se que la SB completará si o si por su caracter megaloose.. (asi que debo meter 1250 más a lo que se convertirá en un bote de 7500) -- asi justifico el call..

después del call, creo que un push ante su apuesta es demasiado loose (mi TPTK no tenia nada que hacer.. ante posible trucha, dobles..) y menos en un multiway pot como ese...

Cita:
Ha de ser muy fishardo para engordar un bote de farol.

su mano? {J10o}

lo heavy para mi no es su 3bet.. sino meterle de cara en el turn después de 2 calls a su 3BET.. (y no podia tener ninguna imagen de mi...)



----conclusion--

asi que me imagino que pensó que hacia ese PFR con AJ+ (no parejas) y que estaba haciendo una cbet standard (ante los dos checks)... y por eso decide hacer 3bet a mi cbet.. esperando un fold. En el turn.. piensa que le he aguantado con mi A alto.. y mete de cara para tirarme... lo consigue.. pero el loose aguanta.. y imagino que el allin final.. es algo así como un 3rd barrel.. 😫DDDDD

FNirboN

----conclusion--

asi que me imagino que pensó que hacia ese PFR con AJ+ (no parejas) y que estaba haciendo una cbet standard (ante los dos checks)... y por eso decide hacer 3bet a mi cbet.. esperando un fold. En el turn.. piensa que le he aguantado con mi A alto.. y mete de cara para tirarme... lo consigue.. pero el loose aguanta.. y imagino que el allin final.. es algo así como un 3rd barrel.. 😫DDDDD

Una cosa básica que tienes que tener muy en cuenta porque sino te reportará muchos problemas al largo plazo: No puedes pensar que ellos piensan como tú. Has de pensar como pensarían ellos y saber, por ejemplo, si un jugador en concreto no ve otra cosa que su mano (ponle 3ª pareja) en un flop muy coordinado y les da igual que les apuestes, no puedes apostarle de farol en cambio deberias apostarle fuerte por valor cuando hayas ligado porqué será una forrada :P.

Resumiendo, has de intentar meterte en la mente de tus rivales y actuar en consecuencia. El razonamiento que has dicho no te servirá de nada si no lo aplicas al perfil de jugador adecuado.

Humilde fish opinion. Espero haberte ayudado 😉

03/05/2012 15:45
Re: FOLD, push, o que?

bueno..nose si te he entendido.. pero de hecho.. el razonamineto que he dicho es para aplicarselo a él.. no creo (y acierto, que pena que sea ahora y no entonces) que sea un jugador que jugara ''cegado'' por sus cartas, sino que me supuso en una mano.. o actuo de una manera, que haria tirar a cualquier mano que yo llevase, exceptuando premiums pair o monstruos..

escribiendo ahora.. veo que un push en el flop hubiera sido suficiente después de su cbet.. el problema, es que es un bote multi way.. y me puedo esperar cualquier cartas de ambos.. (por eso de que uno es megaloose, y el otro limper de cojones).. por lo que a cartas vistas parece razonable, pero sin saberlas.. no lo veo tan buena opción!...

supongo que el tio jugó bien, no hay más, me leyó un Ax.. (aunque lo tuviera pinchado con TP) y sabia que con ese flop y esos movimientos, me tiraria.. well played.. {pero no me pilles con overpair/dobles/trucha/hasta algun draw en la proxima porque te pelooooo!!! ajjajajajjaja}

03/05/2012 16:16
Re: FOLD, push, o que?
03/05/2012 15:45
Re: FOLD, push, o que?

bueno..nose si te he entendido.. pero de hecho.. el razonamineto que he dicho es para aplicarselo a él.. no creo (y acierto, que pena que sea ahora y no entonces) que sea un jugador que jugara ''cegado'' por sus cartas, sino que me supuso en una mano.. o actuo de una manera, que haria tirar a cualquier mano que yo llevase, exceptuando premiums pair o monstruos..

escribiendo ahora.. veo que un push en el flop hubiera sido suficiente después de su cbet.. el problema, es que es un bote multi way.. y me puedo esperar cualquier cartas de ambos.. (por eso de que uno es megaloose, y el otro limper de cojones).. por lo que a cartas vistas parece razonable, pero sin saberlas.. no lo veo tan buena opción!...

supongo que el tio jugó bien, no hay más, me leyó un Ax.. (aunque lo tuviera pinchado con TP) y sabia que con ese flop y esos movimientos, me tiraria.. well played.. {pero no me pilles con overpair/dobles/trucha/hasta algun draw en la proxima porque te pelooooo!!! ajjajajajjaja}

FNirboNbueno..nose si te he entendido.. pero de hecho.. el razonamineto que he dicho es para aplicarselo a él.. no creo (y acierto, que pena que sea ahora y no entonces) que sea un jugador que jugara ''cegado'' por sus cartas, sino que me supuso en una mano.. o actuo de una manera, que haria tirar a cualquier mano que yo llevase, exceptuando premiums pair o monstruos..

escribiendo ahora.. veo que un push en el flop hubiera sido suficiente después de su cbet.. el problema, es que es un bote multi way.. y me puedo esperar cualquier cartas de ambos.. (por eso de que uno es megaloose, y el otro limper de cojones).. por lo que a cartas vistas parece razonable, pero sin saberlas.. no lo veo tan buena opción!...

supongo que el tio jugó bien, no hay más, me leyó un Ax.. (aunque lo tuviera pinchado con TP) y sabia que con ese flop y esos movimientos, me tiraria.. well played.. {pero no me pilles con overpair/dobles/trucha/hasta algun draw en la proxima porque te pelooooo!!! ajjajajajjaja}

Yo no creo que tubiera un nivel de psicologa pokeril tan profunda.. Creo que su linea de pensamiento era bastante mas sencilla. Pero no te lo voy a discutir porque tu mejor que nadie de los que estamos aqui conocerás a esa persona jeje. Yo solo te he mandado un consejo. GL 😉

04/05/2012 06:39
Re: FOLD, push, o que?

jajajjaa! genial!.. definitivamente.. buen consejo... deberia dejar de hacerme estas pajas mentales sobre lo que pensó.. XDDD

22/06/2012 20:29
Re: FOLD, push, o que?

Yo sinceramente me tiro casi sin dudarlo preflop debido al stack efectivo de 200bb que dispones.. y a otra cosa mariposa; si la mesa estaba plagada de limpers estoy convencido de que te llegarán muchas mas situaciones más rentables y donde de verdad lleves la iniciativa y puedas conseguir el bote sin problemas..

Sinceramente A8o, ni me lo pienso tal y como dices que estaba la mesa: "insta"- fold.. quizá peque de nitardo, pero yo personalmente no lo dudo

26/06/2012 17:55
Re: FOLD, push, o que?

+1 fold pre. No te augura nada bueno, si pillas el A - mal kicker, si pillas el ocho - muy débil. Y como ha dicho fifty, te vendrán muchísimas ocasiones, paciencia.

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