Flop/Turn Cbet y Success
15 años 7 meses
7.117
Y seguimos con lo de siempre , a ver , tratando de resumir y llegar a una idea general... Primero los datos , de este mes nada mas :
Flop CBET y Success : 76/43
Turn CBET y Success : 61/33
Ahora yo digo , y ya lo hablamos bastante , mi TUrn CBET es ALTA , y el Success malo , sin embargo , a regs , meto mucho cbet en flop y si no tengo nada me olvido en el turn de la mano , yo creo que mi cbet turn se dispara por los FISHES , ya que a estos les meto mucho 2 barrels minimo , y casi siempre me aguantan... Entonces el tema es en el juego vs fishes , o sigo asi , o tengo que meter menos cbet en turn contra fishes , o meter solamente si tengo mas de 6outs tambien ...
Por ejemplo , un fish 40/0 , si tengo A6s y el flop es KT5 , muchas veces le voy a meter 2 barrels , para tirar sus draws , o mejor dicho , que me paguen sus draws en flop/turn y me beteen en river , para yo ganar con mi A High , o cosas asi... Pero no se , si hago bien , o si capaz tengo que meter cbet en flop vs fishes , y como dije , no tanto en turn ya casi nunca abandonan....
En fin , gracias por leer el post y espero que se haya entendido :D
16 años 6 meses
3.872
Chifo creo que un success del 50% en turn no es bajo, es la forrada de la vida. Si metes cbet de 1/2 pot en turn necesitas un success del 33% para quedar even (solo por lo que ganas cuando se tiran, sin entrar en la equity de tu mano).
No tengo mi base de datos aquí pero creo un 50% es alto y típico en microlímites. Más arriba, con rivales más duros o contra regs buenos de tu nivel no conseguirás esa cifra.
15 años 7 meses
7.117
Tengo 33 de Success en turn Iniesta 😄 . Que me parece bajo para NL25 , el tema es como dije , y como dijo Quero una vez , que al meter mucho cbet-turn vs fishes , lo voy a tener algo bajo , si , porque me van a aguantar con toda su mierda para luego foldear en river , y por eso mis preguntas anteriores ... Gracias
16 años 6 meses
3.872
15 años 7 meses
7.117
Tengo 33 de Success en turn Iniesta 😄 . Que me parece bajo para NL25 , el tema es como dije , y como dijo Quero una vez , que al meter mucho cbet-turn vs fishes , lo voy a tener algo bajo , si , porque me van a aguantar con toda su mierda para luego foldear en river , y por eso mis preguntas anteriores ... Gracias
ChifTengo 33 de Success en turn Iniesta 😄
Ouch! Entendí 33 de 66 :-S
Si que es algo bajo para NL25. Y la explicación que das cuadra (que sea en su mayoría vs fishes). Filtra las situaciones que haces cbet turn y mira que sean en su mayoría de ese tipo y que estás en positivo.
15 años 4 meses
366
He leido mucho en el foro sobre la linea bet/bet/bet contra fishes. La verdad es que es una linea con mucha varianza y que no pongo en practica todo lo que debería. Realmente lo haceis SIEMPRE contra fishes, en posicion y sin ella? Supongo que si se completa algun draw en river no apostaréis. Aparte, teniendo A high en river en posicion, no será casi siempre mejor cbh?
Lo del second barrel para tirar mierdas que aguantan el flop lo entiendo, pero al tercer barrel sabiendo que nos van a pagar con parejitas no le termino de ver el EV...
Me encantaría iniesta y chifo que arrojarais luz sobre este tema, aunque estoy seguro de que ha habido varios hilos sobre este tema...
Un saludo
16 años 6 meses
3.872
Que es una estrategia rentable se explica simplemente por el success que necesitas. Si vas metiendo barrels de 1/2 pot, necesitas un mínimo 33% de success, por lo que prácticamente siempre te va a ser rentable betear en todas las calles contra fishes (VP$IP muy altos --> rangos muy ámplios --> en la mayoría de flops no han ligado nada) pasivos (persiguen proyectos absurdos y se tiran en river si no ligan / si raisean hay que foldear si no tenemos mano fuerte).
Esta es la idea general pero luego hay que afinar un poco:
- No es lo mismo un fish pasivo que un fish agresivo.
- No es lo mismo un fish que paga con 3a pareja desde flop que uno que no lo hace (fold to cbet flop alto reduce el rango en las siguientes calles).
- No es lo mismo un board A74r que un Js7s6h. En los boards con proyectos o con cartas bajas tienes más probabilidades de que un fish pasivo persiga su tripona o sus overcards. En flops secos con A o K high, si aguantan es raro ver 3a pareja.
- Si son fishes no tenemos que balancear (coincidiremos poco con ellos, no ven más allá de sus cartas). Así que podemos hacer 3/4, 3/4, 3/4 con manos fuertes (o pot, o hasta overbet, según el fish) y 1/2, 1/2, 1/2 buscando FE.
- No es lo mismo jugar con posición (puedes hacer algún check behind en river con A high o 4a pareja) que sin posición.
- ...
Sobretodo hay que intentar no tildarse cuando te humillan enseñando 39 en AsJsT92. Como has dicho es una linea con bastante varianza.
19 años
21.808
15 años 4 meses
366
He leido mucho en el foro sobre la linea bet/bet/bet contra fishes. La verdad es que es una linea con mucha varianza y que no pongo en practica todo lo que debería. Realmente lo haceis SIEMPRE contra fishes, en posicion y sin ella? Supongo que si se completa algun draw en river no apostaréis. Aparte, teniendo A high en river en posicion, no será casi siempre mejor cbh?
Lo del second barrel para tirar mierdas que aguantan el flop lo entiendo, pero al tercer barrel sabiendo que nos van a pagar con parejitas no le termino de ver el EV...
Me encantaría iniesta y chifo que arrojarais luz sobre este tema, aunque estoy seguro de que ha habido varios hilos sobre este tema...
Un saludo
QuagmirLo del second barrel para tirar mierdas que aguantan el flop lo entiendo, pero al tercer barrel sabiendo que nos van a pagar con parejitas no le termino de ver el EV...
Eso depende del fish. Hasta que no enseñen auténtica mierda en el showdown después de 3-barrels no asumas eso de que te van a pagar en el river con cuarta pareja porque te pagan el turn, tú te das check en el river y empiezas "¿ves, ves, ves como me iba a sacar la pasta si le faroleo el river?".
A veces en el turn te han hecho call porque además de su cuarta pareja acaba de abrirse una gutshot, o un flush draw runner-runner, o simplemente pasa que cuando les metes el tercer barrel deciden que "llevas algo" y se tiran.