evitar los all in?

AK es all in preflop siempre, sino es que el villano es una rocaza y puede llevarte jodido con AA KK... yo antes pensaba un poco como tu pero ya te digo que es un pensamiento erroneo!

saludos

Ok si voy siempre all in,pero eso de ir a coin flip no me mola na de na,te tiras un buen rato jugando bien y te saca del torneo un 33.Me da que la solucion es jugar niveles mas altos,hay la gente juega mejor se piensa mas la cosas y hay menos loteria.Habra que hacer un buen bankroll.

Exacto, teniendo un buen bankroll no tienes que preocuparte de perder flips; al final la varianza se pondrá de tu parte si juegas bien. Ten en cuenta que en torneos de buy-in bajos y tal puedes encontrate a gente pagando all ins con AQ, AJ o incluso AT, así que ir all in preflop con AK es EV+++, aunque tengas que comerte algunos flips en contra.

zocatMe da que la solucion es jugar niveles mas altos,hay la gente juega mejor se piensa mas la cosas y hay menos loteria.

Meccc ERRROR

zocatOk si voy siempre all in,pero eso de ir a coin flip no me mola na de na,te tiras un buen rato jugando bien y te saca del torneo un 33.Me da que la solucion es jugar niveles mas altos,hay la gente juega mejor se piensa mas la cosas y hay menos loteria.Habra que hacer un buen bankroll.

¿Dirías alguna vez que prefieres jugar con Kasparov al ajedrez porque "juega mejor y piensa más las cosas"?

Que un fish vea un all-in con 74 es positivo para mí, porque si tengo por ejemplo AK, ganaré de media un 65% de las veces. Lo que no comprende la gente es que va a perder ese 35% y por ello, muchas veces veo por el chat gente que intenta explicarle al fish que así no se juega, que no se puede ver un all-in con 74.

Si quieres saber por qué es mejor un AK que un 33, bajate pokerstove y entretente un rato enfrentando rangos de manos.

Pero quien dice que no sea mejor un ak que un 74 ese no es el tema,me parece que no me has entendido.Acabo de perder un all in tt contra A3,llevo un 70 a 30 a mi favor y el tio se lo juega todo.Eso en partidas de mas nivel no pasa porque ese A3 esta dominado si o si.

Ademas os digo una cosa colegas esto es solo de cuestion de tiempo y de bankroll y dejemonos de historias.El nivel es parecido en las mesas todo el mundo lee libros,foros,etc.Si tienes 100$ no puedes pasar a 300 en dos dias y dejemosnos de estudios.

@zocato quizás en un futuro te leas y pienses: " que sarta de tonterias que decia", hasta entonces no seré yo el que te haga cambiar de opinión.

Kuest90 creo que no me he explicado bien.Soy consciente de la varianza que tiene este juego pero otra cosa ea la loteria si tu eres un jugador serio quieres jugar con gente igual.Ya me vais a decir que con un fish es mas facil ok puede serpero prefiiero jugar contra un juego normal no contra el azar.Si me gana un ak a mi aj pues nada pero jugadores que en torneos hacen sin ton ni son all in con basura no me gusta.

Supongo que no te gusta que te regalen dinero.

Me cito a mi mismo y doy por terminado el asunto, suerte en las mesas 😉

KuesT9hasta entonces no seré yo el que te haga cambiar de opinión.

zocatKuest90 creo que no me he explicado bien.Soy consciente de la varianza que tiene este juego pero otra cosa ea la loteria si tu eres un jugador serio quieres jugar con gente igual.Ya me vais a decir que con un fish es mas facil ok puede serpero prefiiero jugar contra un juego normal no contra el azar.Si me gana un ak a mi aj pues nada pero jugadores que en torneos hacen sin ton ni son all in con basura no me gusta.

pues esos tios que no te gustan.... son los que mas dinero te van a dar si juegas bien amigo...

jajajaja que buen hilo me recuerdas a mí cuando entré aquí por primera vez! gl

zocatSoy consciente de la varianza que tiene este juego pero otra cosa ea la loteria si tu eres un jugador serio quieres jugar con gente igual.Ya me vais a decir que con un fish es mas facil ok puede serpero prefiiero jugar contra un juego normal no contra el azar.

MEEEEEEEEK segundo error. Cuantos más fishes, más EV+ es tu juego, y eso es el objetivo. Y jugar contra fishes no es "azar", pero hay que saber adaptarse.

Y por otro lado, a no ser que seas adivino, no puedes saber qué mano lleva el rival. En lugar de pensar en una mano debes pensar en un conjunto (rango) de manos. Tu crees que siempre llevan parejas, pero pongamos que se van de all-in con 22-TT y con AK-AQ-AJs; pues de vez en cuando te pagarán con una mano dominada, y eso te reportará beneficio.

jajajajajaja yo igual. Es más, qué divertido es leer nuestros primeros mensajes del foro, chicos 😉

zocat...Si esto del poker se trata de ir siempre con una ventaja,no se digamos de 70 a 30 por ejemplo,lo demas me parece un poco loteria...

El poker no se trata de eso para nada. ¡Ojalá!

Volviendo al tema en el que te centrabas al principio (AK) no sólo pienses en las veces que te ven un allin con 33 y es un flip, piensa tambien en las veces que te has envidado preflop y se han tirado. En conjunto seguro que estás ganando con AK. Si no es así, o no estás jugando bien o tienes una muestra pequeña.

Sumado a lo que ya todos te dijeron, añado, si jugas contra gente de niveles mas altos tu menor preocupacion va a ser con que tirarte allin, ya que o bien casi siempre vos va a ser el que vaya por detras, o simplemente llegar al flop va a ser un infierno para vos; a su vez, ten en cuenta que en la mayoria de los torneos de buy-in bajo estas jugando con 20 ciegas o menos en la mayor parte del tiempo, por tanto, ir allin con AK preflop, no es mala idea. Si se me ocurre algo mas despues de tanto desvelo, lo escribo cuando despierte xD

Creo que al principio se referia a torneos, y ahi entiendo que se frustre, porque la varianza pega bastante mas fuerte que es cash. Es mas complicado que calcular la equity de una mano contra otra en un all in preflop, influyen muchisimo el tamaño de los stacks, los niveles de ciegas y el momento del torneo.

Todo esto te lo digo sin haber jugado tan apenas, vamos sin experiencia en torneos. No es lo mismo un AK en la primera mano del torneo con las ciegas representando un 0,02% de tu stack y ambos com stacks similares, que en puertas de romper la primera burbuja de premios, con un stack apurado de menos de 20 ciegas. En el primer caso ir all in preflop es casi una idiotez, en el otro iras loco por que te lo paguen practicamente.

Gracias a todos por vuestras opiniones,en ningun caso quiero decir que no quiero jugar con fish que pagan con cualquier cosa no es eso.Tengo muy claro que para que esto sea rentable aparte de jugar bien es necesario jugar muchos torneos que es lo que yo juego.Lo que he querido decir es que en niveles bajos es mas impredecible este juego o eso creo yo.Ayer mismo estoy jugando una mesa de 6max de 30$ y voy all in con jj me pagan con un a 3y le sale el as,pues ok no pasa nada.Pero k me paguen sin necesidad con un por ejemplo k9 pues no lo entiendo.Si saco la estadistica de mis all in ak pues me sale favorable por supuesto.Entender un poco la frustacion que supone ir de puta madre en una stg y que te saque una mano basura.

zocatGracias a todos por vuestras opiniones,en ningun caso quiero decir que no quiero jugar con fish que pagan con cualquier cosa no es eso.Tengo muy claro que para que esto sea rentable aparte de jugar bien es necesario jugar muchos torneos que es lo que yo juego.Lo que he querido decir es que en niveles bajos es mas impredecible este juego o eso creo yo.Ayer mismo estoy jugando una mesa de 6max de 30$ y voy all in con jj me pagan con un a 3y le sale el as,pues ok no pasa nada.Pero k me paguen sin necesidad con un por ejemplo k9 pues no lo entiendo.Si saco la estadistica de mis all in ak pues me sale favorable por supuesto.Entender un poco la frustacion que supone ir de puta madre en una stg y que te saque una mano basura.

Si cada vez que te gane una mano basura te vas a sentir así, mejor no juegues torneos. Es el pan de cada día, por algo se le llaman donkaments.

Lo importante es que, sin entrar en niveles de ciegas, ni estructura de torneos, hay manos como la que dices de AK que en general, debes ir all in si o si y si te paga un 22 vas a flip y si te paga un AQ, lo vas a llevar dominado. Jugando mtt tienes que pensar muuuuuuyyyyy a largo plazo.

Si quieres menor varianza juega cash FR.