Estimación de rangos "personalizada"
13 años 9 meses
196
Buenas, he creado una lista de rangos según mi punto de vista en vez del que nos da Pokerstove, Equilator y demás programas del estilo. Podríamos decidir entre todos que manos deberían antes o despues para hacerla lo mejor posible, está claro que cada jugador va a tener sus particularidades, pero bueno, si por lo menos nos sirve más que lo que nos da Pokerstove ya es algo, ¿no?
Yo he hecho la siguiente, seguramente no sea correcta, pero para tener un punto de partida nos puede venir bien. A ver que os parece:
AA 0.5
KK 0.9
QQ 1,4
JJ 1,8
AKs 2.1
AK 3
TT 3,5
99 3,9
Aqs 4,2
Aq 5,1
88 5,6
77 6
66 6,5
55 6,9
44 7,4
33 7,8
22 8,3
AJs 8,6
Kqs 8,9
ATs 9,2
AJ 10,1
KQ 11
KJs 11,3
QJs 11,6
TJs 11,9
AT 12,8
KTs 13,1
QTs 13,4
KJ 14,3
QJ 15,2
JT 16,1
KT 17
QT 17,9
T9s 18.3
98s 18.6
87s 18.9
76s 19.2
65s 19.5
54s 19.8
J9s 20.1
T8s 20.4
97s 20.7
86s 21
75s 21.3
43s 21.6
64s 21.9
A9s 22.2
A8s 22.5
A7s 22.8
A6s 23.1
A5s 23.4
A4s 23.7
A3s 24
A2s 24.3
Q9s 24.6
J8s 24.9
T9 25.8
98 26.7
87 27.6
76 28.5
65 29.4
54 30.3
K9s 30.6
J9 31.5
T8 32.4
Creo que con una lista como esta podemos ver rapidamente el rango del villano.
Por ejemplo: Si sabemos que el jugador tiene 3bet = 5 y Call Open = 15, nos vamos de 5 a 20 y se observa con bastante facilidad las manos que juega. Espero que os animeis y que quede algo que merezca la pena. Está claro que en un tema como éste no podemos alcanzar la perfección, pero bueno, estaría bien saber que es lo que se acerca más a la realidad.
16 años 6 meses
3.872
Buen ejercicio. Yo tampoco estoy muy deacuerdo en los rangos que da el PS normalmente. ¿En que te has basado para el orden?
Yo pondría A8s-A9s y A9o antes de los cuited connectors. Tambien reduciría el grupo de los suited connectors, desde 54s hasta 64s, no veo a la gente haciendo cc o or con 54s antes que con A6s
15 años 3 meses
6.514
Buen aporte Pada, lo que no se puede perder de vista es en que limit estamos hablando.
En NL2, tiene mucho mas valor Axo que cualquier SC y algunas otras partciularidades...
Pero sin duda, que es un muy buen ejecicio...
15 años 1 mes
2.821
A mi siempre me dejo medio trabado q todos esos programas arrojasen datos diferentes, como si no existiese una solucion matematica y fuese todo como medio empirico
13 años 9 meses
196
El criterio que he utilizado es simplemente bajo mi punto de vista, que manos jugaría yo, por eso digo que hablando entre todos podríamos sacar unos valores más reales. ¿A9o antes que los SC? No se, no se xddd.
15 años 3 meses
6.514
13 años 9 meses
196
El criterio que he utilizado es simplemente bajo mi punto de vista, que manos jugaría yo, por eso digo que hablando entre todos podríamos sacar unos valores más reales. ¿A9o antes que los SC? No se, no se xddd.
PadaONEl criterio que he utilizado es simplemente bajo mi punto de vista, que manos jugaría yo, por eso digo que hablando entre todos podríamos sacar unos valores más reales. ¿A9o antes que los SC? No se, no se xddd.
La estimación de rangos PADA, entiendo que siempre es mas util confeccionarla pensando en las manos que jugarían nuestros rivales.
En ese orden de cosas, a la vez, en cada nivel en que se juegue, los rangos varian mucho. En NL2 vas a encontrar que en gral. la mayoria ve un A y se le ilumina la cara, asi este venga acompañado del 5 de bastos o de un dado.
Simultaneamente, no todos los rivales del nivel, van a ser iguales..., Un 3bet5 de NL5 no será igual a otro...
Por supuesto, los modelos de simulación ayudan mucho a la toma de decisiones, pero hay que tener bien en claro que no son mas que eso: modelos.
Te sugiero enfaticamente, que hagas un stop en tus estudios y modelizacion, por que me parece que no tenés mucho mas que mejorar por el momento...
Jugá al menos unas 10k manos, y compará los resultados asi podes dar una nueva correción.
Es decir, no lleves mas allá la teoria por el momento sin darle un contraste empirico. Ya has construido una excelente base, es preferible que construyas lo siguiente en función de los resultados que te arrojen las mesas!
Suerte una vez mas amigo!
16 años 6 meses
3.872
15 años 1 mes
2.821
A mi siempre me dejo medio trabado q todos esos programas arrojasen datos diferentes, como si no existiese una solucion matematica y fuese todo como medio empirico
DasimA mi siempre me dejo medio trabado q todos esos programas arrojasen datos diferentes, como si no existiese una solucion matematica y fuese todo como medio empirico
Las soluciones empíricas tambien son válidas 😜
(creo recordar) El PS usa la equity de cada dolding contra un rango random y llegando hasta el river para ordenar cada holding.
15 años 6 meses
1.856
Bueno Trabajo, gracias.
13 años 9 meses
196
Esta estimación creo que funcionaría mucho mejor para el rango de callopen que para el rango de 3bet. Un jugador va a preferir 3betear AJs que 22, ¿me equivoco? Me parece que voy a poner AJs, AJo, KQs y KQ por delante las low y middle pairs.
14 años 3 meses
10.767
Yo creo que estás más loco que una cabra...
Pero sos un "loco lindo"... 😉
15 años 8 meses
1.792
13 años 9 meses
196
El criterio que he utilizado es simplemente bajo mi punto de vista, que manos jugaría yo, por eso digo que hablando entre todos podríamos sacar unos valores más reales. ¿A9o antes que los SC? No se, no se xddd.
PadaONEl criterio que he utilizado es simplemente bajo mi punto de vista, que manos jugaría yo, por eso digo que hablando entre todos podríamos sacar unos valores más reales. ¿A9o antes que los SC? No se, no se xddd.
No, hablando entre todos llegarías a un consenso, no a "valores mas reales". Los valores mas reales los sacarás de los % y de las notas que tengas del villano, no de otra forma. Algunos villanos juegan o gustan de determinadas manos y otros de otras, no puedes llegar a un "rango mas real".
Si quieres un "rango real", entonces ordena las manos en función de su fuerza preflop como alguien ha comentado y listo, pero eso no te va a indicar de ninguna manera que es lo que puede o no estar abriendo un determinado villano.
Por ejemplo, sobre lo que se comentaba de A9o antes que los SC, pues depende mucho de la modalidad que estés jugando, pero en una mesa CAP por ejemplo te vas a encontrar muchisimas veces mas un push desde ciegas (ergo un 3bet) con A9o que con SC.
Todo es relativo, y no vamos a poder llegar entre todos a lo que tu quieres llegar, porque el rango que puede ser bueno para ti y tus villanos no lo será para mi y mis villanos.
Saludos.
14 años
88
Sinceramente no entiendo muy bien esto, en base a que has puesto los niveles de los rangos? ejemplo 0.5 AA , 0.9 KK
no se que significa el 0.5 y el 0.9 me explicas?
15 años 10 meses
7.694
13 años 9 meses
196
El criterio que he utilizado es simplemente bajo mi punto de vista, que manos jugaría yo, por eso digo que hablando entre todos podríamos sacar unos valores más reales. ¿A9o antes que los SC? No se, no se xddd.
15 años 8 meses
1.792
PadaONEl criterio que he utilizado es simplemente bajo mi punto de vista, que manos jugaría yo, por eso digo que hablando entre todos podríamos sacar unos valores más reales. ¿A9o antes que los SC? No se, no se xddd.
No, hablando entre todos llegarías a un consenso, no a "valores mas reales". Los valores mas reales los sacarás de los % y de las notas que tengas del villano, no de otra forma. Algunos villanos juegan o gustan de determinadas manos y otros de otras, no puedes llegar a un "rango mas real".
Si quieres un "rango real", entonces ordena las manos en función de su fuerza preflop como alguien ha comentado y listo, pero eso no te va a indicar de ninguna manera que es lo que puede o no estar abriendo un determinado villano.
Por ejemplo, sobre lo que se comentaba de A9o antes que los SC, pues depende mucho de la modalidad que estés jugando, pero en una mesa CAP por ejemplo te vas a encontrar muchisimas veces mas un push desde ciegas (ergo un 3bet) con A9o que con SC.
Todo es relativo, y no vamos a poder llegar entre todos a lo que tu quieres llegar, porque el rango que puede ser bueno para ti y tus villanos no lo será para mi y mis villanos.
Saludos.
luzipheNo, hablando entre todos llegarías a un consenso, no a "valores mas reales". Los valores mas reales los sacarás de los % y de las notas que tengas del villano, no de otra forma. Algunos villanos juegan o gustan de determinadas manos y otros de otras, no puedes llegar a un "rango mas real".
Si quieres un "rango real", entonces ordena las manos en función de su fuerza preflop como alguien ha comentado y listo, pero eso no te va a indicar de ninguna manera que es lo que puede o no estar abriendo un determinado villano.
Por ejemplo, sobre lo que se comentaba de A9o antes que los SC, pues depende mucho de la modalidad que estés jugando, pero en una mesa CAP por ejemplo te vas a encontrar muchisimas veces mas un push desde ciegas (ergo un 3bet) con A9o que con SC.
Todo es relativo, y no vamos a poder llegar entre todos a lo que tu quieres llegar, porque el rango que puede ser bueno para ti y tus villanos no lo será para mi y mis villanos.
Saludos.
this!
13 años 9 meses
196
A ver está claro, lo he dicho en mi primer post que era imposible llegar a unos datos reales, que era imposible por la variedad de jugadores, tambien influyen las diferentes modalidades cierto. Lo único que trataba es de llegar a un rango más "verdadero", por lo menos para nosotros, que sea mejor que el que nos da Pokerstove. La verdad que usar el termino "real" para este tema es bastante desafortunado por mi parte.
15 años 8 meses
1.792
13 años 9 meses
196
A ver está claro, lo he dicho en mi primer post que era imposible llegar a unos datos reales, que era imposible por la variedad de jugadores, tambien influyen las diferentes modalidades cierto. Lo único que trataba es de llegar a un rango más "verdadero", por lo menos para nosotros, que sea mejor que el que nos da Pokerstove. La verdad que usar el termino "real" para este tema es bastante desafortunado por mi parte.
PadaONA ver está claro, lo he dicho en mi primer post que era imposible llegar a unos datos reales, que era imposible por la variedad de jugadores, tambien influyen las diferentes modalidades cierto. Lo único que trataba es de llegar a un rango más "verdadero", por lo menos para nosotros, que sea mejor que el que nos da Pokerstove. La verdad que usar el termino "real" para este tema es bastante desafortunado por mi parte.
Pero es que no pasa solo por un tema de términos, como comento mas arriba, los rivales a los que me enfrento pushean con mayor frecuencia Ax que SC, entonces bajo esa premisa te pediría que reordenes el rango para tener en cuenta esta situación.
De hecho varios de ellos pushean antes casi cualquier K suited que SC.
Pero para alguien que juega deep el rango al que se llegue como aproximación será totalmente distinto, y esto sin entrar en detalles propios de cada villano.
A lo que quiero llegar es que ese ejercicio es personal, no colectivo.
Saludos.
13 años 9 meses
196
Pues si es cierto, esto se trataría para jugar con 100 bbs, creo que el hecho de ser FR o SH no afecta demasiado, ¿no? Está claro que esto no vale para jugar SS o para jugar HUs.
14 años 5 meses
2.586
la gente esta muy loca y hay demasiadas situaciones como para ponerle en un rango exacto, el villano podrá tener un 5 de cc pero te puede estar defendiendo la ciega con basura total en ese momento.. y mil ejemplos mas. Aunque para acotarlos un poco siempre va bien...
13 años 9 meses
196
Claro hombre, la historia es esa, que nos orienten un poco más que los del Pokerstove y listo.
16 años 4 meses
1.215
14 años
88
Sinceramente no entiendo muy bien esto, en base a que has puesto los niveles de los rangos? ejemplo 0.5 AA , 0.9 KK
no se que significa el 0.5 y el 0.9 me explicas?
fernando7Sinceramente no entiendo muy bien esto, en base a que has puesto los niveles de los rangos? ejemplo 0.5 AA , 0.9 KK
no se que significa el 0.5 y el 0.9 me explicas?
Es el rango de manos, el porcentaje de mejor manos entre todas.
El 0,5 % de las mejores manos es AA.
El 0,9 % de las mejores manos es AA y KK.
El 1,4 % mejro de manos es AA, KK y QQ.
Y así sucesivamente...
15 años 1 mes
4.149
PadaONBuenas, he creado una lista de rangos según mi punto de vista en vez del que nos da Pokerstove, Equilator y demás programas del estilo. Podríamos decidir entre todos que manos deberían antes o despues para hacerla lo mejor posible, está claro que cada jugador va a tener sus particularidades, pero bueno, si por lo menos nos sirve más que lo que nos da Pokerstove ya es algo, ¿no?
Yo he hecho la siguiente, seguramente no sea correcta, pero para tener un punto de partida nos puede venir bien. A ver que os parece:
Me estan gustando las aportaciones que estas haciendo en el foro ultimamente, +repu 😉
16 años 2 meses
2.435
Creo que ese ranking de manos deberia depender directamente del rango de call del rival, es decir del rango al que nos enfrentamos.
Si estimamos las mejores manos contra un rango fuerte 10% va a ser diferente que contra un 100%.
18 años 7 meses
12.285
No es muy relevante, pero cada pocket es 0,45 , por tanto AA no sería 0,5.