Estar a la derecha de un fish calling station.

19 respuestas
14/10/2011 02:40
1

Bueno pues me gustaría saber que cambios en la estrategia 'básica' que supongo que usaremos casi todos por aqui (OR CO 30, BTN 70, y SB 100 más o menos) en el siguiente spot:

Hace un rato tenía a la izquierda a un tipo que era cercano al 40/15, bastante pasivete. Me ha llegado a mostrar al SD 62o haciendo deffend en la BB, así que hay que asumir un rango de defensa pasiva en ciegas del 99% (igual 27o la foldea 😫 y me ha hecho call a 3 barrels con 3º pareja en flop. Osea que es un tipo que le gusta ver flocs y que es megacalling postflop.

Sabiendo esto, ¿que hacemos? Supongo que lo más obvio es cerrar nuestros rangos y fallar muchas cbets, pero esque me parece un poco weak abrir AK y checkfoldear Q78 en BW. ¿Hasta que punto dejamos de abrir? ¿14/20/30 o así? ¿O lo mejor es cambiarse de mesa ya que vamos a tener que recurrir a tal nitismo que no compensará la veces que le stackeemos con TP sin kicker? (esto ultimo me da verguenza hasta escribirlo 😫

14/10/2011 11:29
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Yo no me cambio, vas a ganarle mucho dinero jugando bien.

Cierra el rango, valuebeteale todas tus top sin kicker y todas tus segundas parejas, 3 barrels de farol en muchisimos flops porque con un 90% de call en el small no tendrá nada nunca y con mano fuerte bet pot, bet pot, bet pot y que pague.

14/10/2011 12:22
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

De cambiarte de mesa ni hablar, con este tipo de jugador te puedes forrar. Reduce un poco tu rango y apuesta por valor.

Yo prefiero no meter Loreal-barrels a esta gente que te puede ir a SD con cualquier cosa y le estaras regalando la caja. Prefiero apostar poco preflop y postflop valuebetearlo a saco cuando ligue porque te va a pagar muuuchas de tus buenas manos.

17/10/2011 00:37
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Nada de cerrar rangos ábrele todo a 2,5 si es en BW y 2 barrels siempre salga lo que salga. Por lo menos en FR al segundo barrel se tiran casi siempre, si te lo aguantan es que algo llevan y ahí ya depende de tu mano.

Pero de cerrar rangos ni de coña, precisamente lo que queremos es entrar en el máximo de manos posibles contra los fishes.

17/10/2011 01:38
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Localiza donde está su fallo más grande. En general suele ser (aparte de demasiado cold call) fold vs cbet alto o fold vs river bet alto. En general te interesará generar botes preflop más grandes, por lo que vas a tener que jugar más selectivo, yo abriría algo como 25/50/60 a 4 o 5bb.

Después ya manipulas el bote como te interese, en general cuando tengas mano pegando buenos hostiones, y si no haciendo apuestas pequeñas para beneficiarte de sus folds.

20/10/2011 21:32
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Yo cerraria un poco el rango en B y SB los demás no se tocan, hacer betbetbet (POR VALOR aunque lleves Ahigh si el board es medio favorable y poco conectado yo tiraria por esta linea) en casi todos los flops turns y rivers.

20/10/2011 22:28
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.
17/10/2011 00:37
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Nada de cerrar rangos ábrele todo a 2,5 si es en BW y 2 barrels siempre salga lo que salga. Por lo menos en FR al segundo barrel se tiran casi siempre, si te lo aguantan es que algo llevan y ahí ya depende de tu mano.

Pero de cerrar rangos ni de coña, precisamente lo que queremos es entrar en el máximo de manos posibles contra los fishes.

trompowskNada de cerrar rangos ábrele todo a 2,5 si es en BW y 2 barrels siempre salga lo que salga. Por lo menos en FR al segundo barrel se tiran casi siempre, si te lo aguantan es que algo llevan y ahí ya depende de tu mano.

Pero de cerrar rangos ni de coña, precisamente lo que queremos es entrar en el máximo de manos posibles contra los fishes.

Hombre, habrá que ver si se adapta algo. Por lo general será acertado jugar muchas manos contra el fish, pero a veces los cabrones se adaptan a nuestra agresividad y encima nos entra un tildazo del carajo porque no podemos pelarlo, y le terminamos regalando bbs a cascoporro.

21/10/2011 02:58
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Yo empiezo a salir corriendo sin mirar atrás,capáz de atravesar paredes hoyga!!

24/10/2011 11:02
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.
17/10/2011 01:38
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Localiza donde está su fallo más grande. En general suele ser (aparte de demasiado cold call) fold vs cbet alto o fold vs river bet alto. En general te interesará generar botes preflop más grandes, por lo que vas a tener que jugar más selectivo, yo abriría algo como 25/50/60 a 4 o 5bb.

Después ya manipulas el bote como te interese, en general cuando tengas mano pegando buenos hostiones, y si no haciendo apuestas pequeñas para beneficiarte de sus folds.

BitelLocaliza donde está su fallo más grande. En general suele ser (aparte de demasiado cold call) fold vs cbet alto o fold vs river bet alto. En general te interesará generar botes preflop más grandes, por lo que vas a tener que jugar más selectivo, yo abriría algo como 25/50/60 a 4 o 5bb.

Después ya manipulas el bote como te interese, en general cuando tengas mano pegando buenos hostiones, y si no haciendo apuestas pequeñas para beneficiarte de sus folds.

+1000

Trampowsky, no cerrar el rango contra un tio que te va a llevar al SD muchas veces es un error grave, imo.

Trevolete, "Bueno pues me gustaría saber que cambios en la estrategia 'básica' que supongo que usaremos casi todos por aqui (OR CO 30, BTN 70, y SB 100 más o menos) en el siguiente spot:"

Me parece muy optimista que casi todos gastemos esos números. Yo juego 27/25/10 y creo que no llego.

24/10/2011 11:06
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.
17/10/2011 01:38
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Localiza donde está su fallo más grande. En general suele ser (aparte de demasiado cold call) fold vs cbet alto o fold vs river bet alto. En general te interesará generar botes preflop más grandes, por lo que vas a tener que jugar más selectivo, yo abriría algo como 25/50/60 a 4 o 5bb.

Después ya manipulas el bote como te interese, en general cuando tengas mano pegando buenos hostiones, y si no haciendo apuestas pequeñas para beneficiarte de sus folds.

24/10/2011 11:02
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

BitelLocaliza donde está su fallo más grande. En general suele ser (aparte de demasiado cold call) fold vs cbet alto o fold vs river bet alto. En general te interesará generar botes preflop más grandes, por lo que vas a tener que jugar más selectivo, yo abriría algo como 25/50/60 a 4 o 5bb.

Después ya manipulas el bote como te interese, en general cuando tengas mano pegando buenos hostiones, y si no haciendo apuestas pequeñas para beneficiarte de sus folds.

+1000

Trampowsky, no cerrar el rango contra un tio que te va a llevar al SD muchas veces es un error grave, imo.

Trevolete, "Bueno pues me gustaría saber que cambios en la estrategia 'básica' que supongo que usaremos casi todos por aqui (OR CO 30, BTN 70, y SB 100 más o menos) en el siguiente spot:"

Me parece muy optimista que casi todos gastemos esos números. Yo juego 27/25/10 y creo que no llego.

Iniest+1000

Trampowsky, no cerrar el rango contra un tio que te va a llevar al SD muchas veces es un error grave, imo.

Trevolete, "Bueno pues me gustaría saber que cambios en la estrategia 'básica' que supongo que usaremos casi todos por aqui (OR CO 30, BTN 70, y SB 100 más o menos) en el siguiente spot:"

Me parece muy optimista que casi todos gastemos esos números. Yo juego 27/25/10 y creo que no llego.

Estoy de acuerdo, si es un callstation, te va a llevar al showdown, parejitas y proyectos varios, lo que tienes que hacer es que le salga lo mas caro posible, si tienes top pair en mano, o mano hecha, metele castañazos que lo revientas, pero bien, pero meterle barrels con aire, es un suicidio con un callstation, porque pagan siempre.

24/10/2011 13:10
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.
17/10/2011 01:38
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Localiza donde está su fallo más grande. En general suele ser (aparte de demasiado cold call) fold vs cbet alto o fold vs river bet alto. En general te interesará generar botes preflop más grandes, por lo que vas a tener que jugar más selectivo, yo abriría algo como 25/50/60 a 4 o 5bb.

Después ya manipulas el bote como te interese, en general cuando tengas mano pegando buenos hostiones, y si no haciendo apuestas pequeñas para beneficiarte de sus folds.

24/10/2011 11:02
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

BitelLocaliza donde está su fallo más grande. En general suele ser (aparte de demasiado cold call) fold vs cbet alto o fold vs river bet alto. En general te interesará generar botes preflop más grandes, por lo que vas a tener que jugar más selectivo, yo abriría algo como 25/50/60 a 4 o 5bb.

Después ya manipulas el bote como te interese, en general cuando tengas mano pegando buenos hostiones, y si no haciendo apuestas pequeñas para beneficiarte de sus folds.

+1000

Trampowsky, no cerrar el rango contra un tio que te va a llevar al SD muchas veces es un error grave, imo.

Trevolete, "Bueno pues me gustaría saber que cambios en la estrategia 'básica' que supongo que usaremos casi todos por aqui (OR CO 30, BTN 70, y SB 100 más o menos) en el siguiente spot:"

Me parece muy optimista que casi todos gastemos esos números. Yo juego 27/25/10 y creo que no llego.

Iniesta;895698 escribió:
Trevolete

AHHHHHHHHHHHHHHGGGGGGGGGGGGGGGG.

¿Qué OR tienes tú por posiciones en SH?

24/10/2011 13:46
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Prefoldete, no tengo ahora el HM pero creo que algo así como 15 / 20 / 30 / 60 / 70.

24/10/2011 14:19
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Deberían variar los OR según el tamaño de nuestro stack (o stack efectivo) ? Y me refiero a rangos, no a sizes...

Lo digo porque los míos son algo así como:

17 / 25 / 40 / 80 / 90

24/10/2011 14:53
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.
24/10/2011 14:19
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Deberían variar los OR según el tamaño de nuestro stack (o stack efectivo) ? Y me refiero a rangos, no a sizes...

Lo digo porque los míos son algo así como:

17 / 25 / 40 / 80 / 90

nielsbohDeberían variar los OR según el tamaño de nuestro stack (o stack efectivo) ? Y me refiero a rangos, no a sizes...

Buena pregunta. Los mios son entrando con 40bb y sin salir de la mesa si hay al menos un fish en ella (la mayoría de las veces).

24/10/2011 16:05
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Y por qué abres tan poco en SB, iniesturn?

Yo abro 14/21/30/70/98 clavados y eso que juego en nanolímites.

24/10/2011 21:11
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Trebo, y tu success con ese 98 en SB de cuánto es? Me extraña esa diferencia de 30 puntos entre BU y SB ...

24/10/2011 22:17
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

55'3 en BTN y 64'9 en SB. La verdad es que no sé que números son los correctos.

24/10/2011 22:32
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

60% en SB y 45% en BU, y tampoco sé qué valores son los correctos. Abriendo en ambos casos a 2,5BB por norma general. Y sólo en un nivel más alto respecto al tuyo (o sea NL10), no sé cuánto influirá eso.

25/10/2011 10:48
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

¡98% en SB, qué bestia! XDDD Si le restas las desconexiones o timeouts eso es un 100% XDD

Con ese success más las veces que foldearán al Cbet (más siendo nano) supongo que consigues hacerlo rentable. Pero estoy seguro que algunas ocasiones te estarás pasando. Si el villano suficientemente decente (habrán pocos en nanos) o es muy loose-calling (supongo que de ahí el post) necesitas acotar un poco el rango, imo.

Puedes probar haciendo un filtro de las manos que haces OR en SB + tienes el bottom 20%. Es posible que te salga positivo por lo malos que son los villanos en general. Si es así, pues a seguir. Pero si es negativo ... empieza a pensártelo, esas manos no serán rentables.

PD: Lo malo de estos análisis es que necesitas un montón de manos para poder fiarte un poco del EV.

25/10/2011 13:12
Re: Estar a la derecha de un fish calling station.

Hombre yo sólo te voy a decir que gano dinero en la SB en 40k manos xD. Y eso que he pasado un down de 20k manos y ahora estoy even. Y sí, es un 100, sólo no abro 27o, por manía. El resto las abro.

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