Estackearse con un rango
15 años
4.355
Os propongo un ejercicio, ¿con qué rango hacéis 4bet/call en este spot contra un 16/10 con 11 de resteal en SB, 27 de resteal en BB (53% fold, 20% call en 15 manos), 4bet range de 2%, 0% (en dos manos) de fold al 4bet, en un total de 400 manos, si os ha visto robar cercano al 100% desde el button? ¿Algún 4bet/fold? ¿Veís rentable el delayed sin más datos?
$1/$2 No Limit Holdem
PartyPoker
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$167.25[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$238[/])
MP1 ([="#0000cc"]$602.07[/])
MP2 ([="#0000cc"]$195[/])
CO ([="#0000cc"]$231.56[/])
Hero ([="#0000cc"]$231.35[/])
SB ([="#0000cc"]$198[/])
BB ([="#0000cc"]$203[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 8 players) Hero is BTN ?????
[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $5[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]BB raises to $18[/]
17 años 3 meses
9.038
si el 27% de resteal es fiable,con 22mas A5smas KQsmas y haria call al 3bet con manos como QJos KJos 87smas etc
Pero practicamente no podes abrir para foldear contra un 27% de resteal
16 años 6 meses
3.872
Son pocos datos para creernos el 27%. Siendo FR y totalmente a ojo diría que hago 4bet/call con 88+, AQ+.
15 años
4.355
¿Alguien se plantea 4bet/fold con cosas como 77 o KQ?
17 años 3 meses
9.038
15 años
4.355
¿Alguien se plantea 4bet/fold con cosas como 77 o KQ?
RPerfum¿Alguien se plantea 4bet/fold con cosas como 77 o KQ?
COn que razon si las 2 veces que recibio 4bets no foldeo?
16 años 2 meses
2.435
4betearle mini con any two no es rentable??
17 años 3 meses
9.038
16 años 2 meses
2.435
4betearle mini con any two no es rentable??
Alessandrob4betearle mini con any two no es rentable??
Es mejor no tener any2 y abrir solo el top 30% y foldear el 0% - 20% al 3bet
16 años 2 meses
2.435
16 años 2 meses
2.435
4betearle mini con any two no es rentable??
17 años 3 meses
9.038
Alessandrob4betearle mini con any two no es rentable??
Es mejor no tener any2 y abrir solo el top 30% y foldear el 0% - 20% al 3bet
Robert FripEs mejor no tener any2 y abrir solo el top 30% y foldear el 0% - 20% al 3bet
A ver si te entendi,
Es mejor tener un OR de 30% y un F3B entre 0-20%. Que un OR de 80% y un F3B de un 60-70% y el 30-40% restante de 3bets??
17 años 3 meses
9.038
16 años 2 meses
2.435
4betearle mini con any two no es rentable??
17 años 3 meses
9.038
Alessandrob4betearle mini con any two no es rentable??
Es mejor no tener any2 y abrir solo el top 30% y foldear el 0% - 20% al 3bet
16 años 2 meses
2.435
Robert FripEs mejor no tener any2 y abrir solo el top 30% y foldear el 0% - 20% al 3bet
A ver si te entendi,
Es mejor tener un OR de 30% y un F3B entre 0-20%. Que un OR de 80% y un F3B de un 60-70% y el 30-40% restante de 3bets??
AlessandrobA ver si te entendi,
Es mejor tener un OR de 30% y un F3B entre 0-20%. Que un OR de 80% y un F3B de un 60-70% y el 30-40% restante de 3bets??
Contra un resteal de 27% si
17 años
7.445
Es imposible que un 17/10 tenga un 27% de 3bet vs steal. Un villano con esos números muy raramente supera el 10% de resteal, es demasiado pasivo. Yo a priori sólo haría 4bet/call con TT+/AK. En una muestra de 400 manos los resteals son poco menos que números aleatorios.
En cuanto a la discusión de cómo jugar contra un villano que tuviese un resteal real del 27%, yo no abriría aún así menos de un 40% de las manos, y foldearía alrededor de un 30% de ese 40 al 3bet. La adaptación de Robert es muy drástica y probablemente haga que el villano deje de 3betear basura, que abriendo rangos relativamente tights nos beneficia enormemente.
El 4bet/fold no es una opción si el villano no foldea mucho al 4bet. Si no es el caso, 4bet/calls con manos con buena equity preflop, especialmente parejas, y delayeds a mansalva con el resto.
14 años 9 meses
1.993
15 años
4.355
¿Alguien se plantea 4bet/fold con cosas como 77 o KQ?
RPerfum¿Alguien se plantea 4bet/fold con cosas como 77 o KQ?
Con KQ todavía porque tiene blockers, pero 77¿?¿?
16 años 2 meses
2.435
17 años
7.445
Es imposible que un 17/10 tenga un 27% de 3bet vs steal. Un villano con esos números muy raramente supera el 10% de resteal, es demasiado pasivo. Yo a priori sólo haría 4bet/call con TT+/AK. En una muestra de 400 manos los resteals son poco menos que números aleatorios.
En cuanto a la discusión de cómo jugar contra un villano que tuviese un resteal real del 27%, yo no abriría aún así menos de un 40% de las manos, y foldearía alrededor de un 30% de ese 40 al 3bet. La adaptación de Robert es muy drástica y probablemente haga que el villano deje de 3betear basura, que abriendo rangos relativamente tights nos beneficia enormemente.
El 4bet/fold no es una opción si el villano no foldea mucho al 4bet. Si no es el caso, 4bet/calls con manos con buena equity preflop, especialmente parejas, y delayeds a mansalva con el resto.
Mok delayeds a mansalva con el resto.
Cuando te refieres a delayeds, es call al 3b y raise flop? si es asi, que tipos de manos prefieres callear y en que tipos de boards prefieres pushear??
15 años
4.355
15 años
4.355
¿Alguien se plantea 4bet/fold con cosas como 77 o KQ?
14 años 9 meses
1.993
RPerfum¿Alguien se plantea 4bet/fold con cosas como 77 o KQ?
Con KQ todavía porque tiene blockers, pero 77¿?¿?
NeNeCon KQ todavía porque tiene blockers, pero 77¿?¿?
No estoy seguro, pero vaya, en principio si me paga, puedo flopear algo fuerte o tirarle luego de una mano mejor... vamos, mejor 77 que A2 y mucho mejor que 84o.
15 años
4.355
17 años
7.445
Es imposible que un 17/10 tenga un 27% de 3bet vs steal. Un villano con esos números muy raramente supera el 10% de resteal, es demasiado pasivo. Yo a priori sólo haría 4bet/call con TT+/AK. En una muestra de 400 manos los resteals son poco menos que números aleatorios.
En cuanto a la discusión de cómo jugar contra un villano que tuviese un resteal real del 27%, yo no abriría aún así menos de un 40% de las manos, y foldearía alrededor de un 30% de ese 40 al 3bet. La adaptación de Robert es muy drástica y probablemente haga que el villano deje de 3betear basura, que abriendo rangos relativamente tights nos beneficia enormemente.
El 4bet/fold no es una opción si el villano no foldea mucho al 4bet. Si no es el caso, 4bet/calls con manos con buena equity preflop, especialmente parejas, y delayeds a mansalva con el resto.
MokEs imposible que un 17/10 tenga un 27% de 3bet vs steal. Un villano con esos números muy raramente supera el 10% de resteal, es demasiado pasivo. Yo a priori sólo haría 4bet/call con TT+/AK. En una muestra de 400 manos los resteals son poco menos que números aleatorios.
En cuanto a la discusión de cómo jugar contra un villano que tuviese un resteal real del 27%, yo no abriría aún así menos de un 40% de las manos, y foldearía alrededor de un 30% de ese 40 al 3bet. La adaptación de Robert es muy drástica y probablemente haga que el villano deje de 3betear basura, que abriendo rangos relativamente tights nos beneficia enormemente.
El 4bet/fold no es una opción si el villano no foldea mucho al 4bet. Si no es el caso, 4bet/calls con manos con buena equity preflop, especialmente parejas, y delayeds a mansalva con el resto.
Síp, ya me imagino que es irreal el 27 (de ahí que cuelgue un número de manos que admite varianza en la muestra), pero no creo que el 10 esté muy cerca. Un 10 es de regular tight normal, yo creo que en esa situación puede estar 3beteando tranquilamente un 18-20 de sus manos, polarizando con mierda o vaya usted a saber qué.
El caso es que es un tío que ve a alguien robar mucho, sabe dónde está el botón de 3bet y lo hace, y me gustaría ser capaz de tener un rango estándar aquí para estackearme o hacer 4bet/fold ya que creo que estackearme con 99+, AQ nunca va a estar mal, pero creo que tirar cosas como 88, KQ o incluso AJ puede estar mal hecho. Miro su HUD y veo un 27%, sé que no es real, pero lo que no puedo es asumir que tiene un 10% porque entonces en este spot me explotan.
17 años
7.445
Es que el villano es un regular tight normal... que tiene un 10% de PFR! Si eso es un villano agresivo y que se adapta, los nits no existen xD
En 400 manos no converge ni el 3bet. Repito que no tiene sentido guiarse por los resteals y que no hay nada que te pueda hacer pensar que el fulano vaya a 3betear mucho. Lo único que converge ahí preflop es el VPIP/PFR y es lo que te debería sugerir cómo jugarle al fulano.
AlessandrobCuando te refieres a delayeds, es call al 3b y raise flop? si es asi, que tipos de manos prefieres callear y en que tipos de boards prefieres pushear??
Con delayed me refiero a pagar al 3bet para no foldear postflop salvo en boards o situaciones muy malos, no necesariamente a raisear todos los flops cuando paguemos.
15 años 8 meses
1.563
Moke, yo tengo a un 13/11/5 en 3k manos con un resteal en SB de 15 y en BB de 22. Su OR más alto es 25...
Al principio pensaba que era varianza que no podia tener esos stats tan absurdos pero tendiendo ya bastantes manos (sin dm) no se en que cojones piensa. Se vuelve maniaco en bw? O aún son pocas manos?
Saludos
17 años
7.445
Un 13/11 es otra cosa, ya tiene más pinta de reg que un 17/10. De todas formas por cada uno que te encuentras de esos hay nueve que 3betean poco, por eso digo que a priori nos deberíamos guiar por los números medios de resteal que tiene gente de ese estilo hasta que tengamos una muestra fiable.