El dato de W$SD es relevante?

13 respuestas
29/10/2013 00:25
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Veo que en el Hud que usan varios no ponen este dato. Solo el WTSD y WWSF. En la imagen adjutada les pongo un ejemplo de una Sesión en la que un Reg en 1172 Hands tiene un WTSD de 24% y WWSF de 56% pero W$SD de 78%. Para lo cual si yo no tuviera este dato podria pensar que un Reg con WTSD de 24 y WWSF de 56% en 1172 Hands es hiper agg y que va a querer llevarse todos los botes. Puede ser o estoy deciendo un disparate? Haber si me guian un poco, saludos!

Sin título.jpg

29/10/2013 00:37
Re: El dato de W$SD es relevante?

Yo tengo en el hud (es el de educapoker) el dato de w$sd y el de wwsf. El de wtsd no lo utilizo para nada en las mesas. El w$sd lo normal es tenerlo en torno a 50, si está muy por encima estás runneando en modo god o eres un nitazo que sólo llega al showdown con nuts y si está muy por debajo estás palmando más de la cuenta, por varianza o porque te estás inmolando demasiado. Tiene una relación importante con el w$sd, si se llega al showdown se ve el flop, por lo que si tienes un w$sd enorme por la varianza, como es el caso del villano que pones, el wwsf también va a estar hinchado y va a ser poco fiable. Lo mismo en el otro sentido, si el w$sd es muy bajo va a influir en que el wwsf esté deshinchado y sea más bajo de la cuenta.

29/10/2013 01:54
Re: El dato de W$SD es relevante?

Gracias Tascon, yo si miro el WTSD para Valubetear fino muy fino vs Fishes, recien en una Sesion mientras leia esto cerrando, vi un Fish con WTSD 100% de 7 manos. A ese Ser Valubeteo bastantes manos y jamas 3Barreleo Bluff ya que no sabe Foldear. De todos modos no es el tema del hilo, abrazo!

29/10/2013 02:08
Re: El dato de W$SD es relevante?

El WTSD es bastante dependiente del tamaño de stack. Para valuebetear fino contra fishes mejor el foldRiverBet

29/10/2013 02:10
Re: El dato de W$SD es relevante?

perdón Tascon no entendí bien tu concepto...

acá se esta hablando de un grupo de stats de las cuales solo 2 de ellas tienen relación directa, la wtsd y la w$sd la wwsf es distinta ya que es una, sino la única, de las stats que mas rápido impacta ya que recoge una muestra cada vez que se ve el flop por lo tanto pasa que un villano que tiene 24 wtsd es lógico que su w$sd sea por encima de los 50%+ ya que llevará al SD muchas manos fuertes y en este caso en concreto su wwsf sera tmb cercano a los 50% porque esta jugando sus manos fuertes de forma agresiva. entonces si un villano tiene estas stats sabemos que juega fuerte y prácticamente por valor esto cambia a medida que el wtsd se hace mas elevado digamos 28-29% lo mas lógico es que este tipo de villanos tenga un w$sd de 48-49% ya que tmb llega al SD con manos medias y jugando de forma agresiva todos sus draw y demas eso hace que tmb su wwsf sera cercano a los 50%. todo esto en una muestra considerable de manos ya que para que tengamos una info que no este sesgada del wtsd y w$sd.

29/10/2013 02:11
Re: El dato de W$SD es relevante?
29/10/2013 02:08
Re: El dato de W$SD es relevante?

El WTSD es bastante dependiente del tamaño de stack. Para valuebetear fino contra fishes mejor el foldRiverBet

BallaEl WTSD es bastante dependiente del tamaño de stack. Para valuebetear fino contra fishes mejor el foldRiverBet

+1 esto tmb hay que tener en cuenta

29/10/2013 02:51
Re: El dato de W$SD es relevante?

Si, el wtsd depende mucho del tamaño de stack, creo que con 20bbs se llegaban a valores muy tochos como un ¿50? por ciento y deep estaba más en torno al 30. Pero vamos lo he usado alguna vez en revisión, pero en las mesas no lo utilizo.

A lo que iba, equisg, el wwsf y w$sd si están muy relacionados, sobre todo en muestras pequeñas.

Si ves las stats que a puesto el compañero como ejemplo y sabes los valores donde se mueve el wwsf ¿no te parece una pasada un 56%?

Ese tío parece que roba muchísimos botes postflop mirando ese dato aislado. Pero si ves su w$sd está runeando absurdamente bien al showdown.

Los botes que ganas robando y los botes que ganas al showdown están los dos sumados en el wwsf.

wwsf=(botes ganados sin sd+ botes ganados al showdown)/total de veces que vemos el flop.

Si gana un 76% de las veces que ve el sd está ganando muchísimos botes más de lo normal , por lo tanto el wwsf también se ve hinchado. En educa incluso se da una fórmula para ajustar el wwsf a un valor más realista cuando el w$sd se desvía exageradamente del 50% como en este caso.

No sé si me he explicado mejor. Estos tochos desde el móvil son un liazo xD

29/10/2013 03:18
Re: El dato de W$SD es relevante?

coincido!

aun así creo que el wwsf prioriza los botes ganados sin SD ya que los botes ganados al SD se los lleva el w$sd por lo que es normal ver una wwsf de 49%(78) y un w$sd de 65%(15)

la diferencia esta en que muchas veces nos llevamos el bote con una cbet lo cual va directo a la wwsf, pero ya te digo que no se si estoy diciendo muchas ganzadas ya averiguo bien este tema :P

29/10/2013 11:03
Re: El dato de W$SD es relevante?

No, no prioriza nada. ES la formula que ha puesto Tascon

29/10/2013 13:13
Re: El dato de W$SD es relevante?

Tambien hay que relacionarlo con el VPIP porque un nitardo puede tener altos el wwsf y w$sd porque solo esta jugando un rango fortisimo . Pero en una muestra tan pequeña no abria que mirar tanto el w$sd imo

29/10/2013 13:38
Re: El dato de W$SD es relevante?

Sí, con el vpip también tiene relación. El w$sd varía muchísimo, no sirve de nada en esa muestra por si solo. Pero como "corrector" del wwsf si me parece útil.

29/10/2013 14:42
Re: El dato de W$SD es relevante?

Mas alla de los aportes vuelvo a la pregunta que inicia el Hilo.

Si yo no veo que este villano tiene un W$SD tan alto y que vienen runneando terriblemente, puedo malinterpretar el WWSF y considerarlo sumamente agresivo cosa que no es así en el caso del villano.

29/10/2013 15:22
Re: El dato de W$SD es relevante?
29/10/2013 14:42
Re: El dato de W$SD es relevante?

Mas alla de los aportes vuelvo a la pregunta que inicia el Hilo.

Si yo no veo que este villano tiene un W$SD tan alto y que vienen runneando terriblemente, puedo malinterpretar el WWSF y considerarlo sumamente agresivo cosa que no es así en el caso del villano.

MnocoMas alla de los aportes vuelvo a la pregunta que inicia el Hilo.

Si yo no veo que este villano tiene un W$SD tan alto y que vienen runneando terriblemente, puedo malinterpretar el WWSF y considerarlo sumamente agresivo cosa que no es así en el caso del villano.

IMO si, es mejor tenerlo al w$sd en el HUD y aparearlo con el wwsf, wtsd , vpip

29/10/2013 15:32
Re: El dato de W$SD es relevante?

en muestras grandes si es importante imo, te va a dar una idea como de cabron es postflop combinandolo con el wwsf y el vpip,mientas mas juntos esten estos datos mas perro es jugando postflop.Por ejemplo un 28/52/49(/vpip/wwsf/wsd) es un jugador que postflop te va a dar dolores de cabeza.

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