Dudas y consejos sobre Dons de un nuevo forero.

3 respuestas
27/02/2010 08:25
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Ante todo agradecer los conocimientos que poneis al alcance de todos los usuarios y la gran cantidad de dudas que se resuelven en el foro, yo soy de Valencia y si alguien juega DONs en PokerStars seguro que me ha visto en los de 10.

Yo jugaba al poker con bastante normalidad, alguna vez algun ingreso y estar jugando un par de dias (para despues perder todo), partidas en vivo, con un nivel de conocimientos la verdad que muy pequeño por mi parte.

Hasta que no adquirí PokerOffice no conocía apenas nada sobre las stats, no multitableaba, no sabía nada sobre gráficas, sobre rakeback, todo un señor fish, ya gracias a todo el contenido que hay en la red conozco la mayoría de los terminos, aunque me sigo considerando novato y puede ser que cosas que digo aqui sean totalmente erróneas, por lo que todas las criticas constructivas serán bien recibidas.

Supongo que al ser el poker tan subjetivo, cada uno tiene sus propias aportaciones, opniniones, estilo de juego, quizás dos personas sean grandes jugadores y no coincidan en una acción determinada o en casi ninguna.

Despues de haber leido mucho tanto aquí como en diversos blogs y manuales y despues de jugar muchas mesas, eso si, por ahora solo DONs, os digo que conclusiones, dudas y consejos os puedo transmitir.

Lo primero de todo, ya se que muchos los odiais, a dia de hoy soy puramente un rakeback player, pero creo que no en el sentido clásico, tengo un ROI posiivo de un 4%, podeis buscarme en sharkscope, la verdad es que no se si es un porcentaje demasiado alto.

Llevo dos meses jugando, empece con 100 dolares y a base de multitablear en 5-10 en sesiones de 6 mesas, disminuyendo progresivamente las de 5 y aumentando las de 10 hasta que fueron todas de 10. Este mes acabé con un bank de 870 dolares consiguiendo el status de Gold en Pokerstars.

La putada fue que llegaba justillo de vpps al final de mes y tuve que pegarme un intensiva la ultima semana y acabé un poco cansado.

Mi plan era conseguir gold en Enero, sumar más bank en Febrero y en Marzo tirarme a por la Platinum. En este mes de Febrero he jugado menos que en Enero, pero al jugar alguna de 20 y que tuve una semanita muy ludado he conseguido de nuevo mantener el Status de Gold, tb he probado a jugar algun cash y algun MTT de lo que me arrepiento profundamente, ya que solo me han generado perdidas. Este mes he acabado con 1020 dolares, y eso que he cobrado una stellar de 50, un bono de 50 y el credit ese de la 40 billion de 40 $. He ganado, aún teniendo una muy mala racha al principio en los DONs con la que llegue a estar en 600 y pico, y creo que teniendo más mala suerte que buena xd.

¿Por qué juego DONs?

Pues voy a jugar DONs porque aunque el % de ROI es estrecho en ganancias, tb lo ha de ser en perdidas, supongo, y partiendo de esto creo que puede ser un buen camino para mejorar un poco en poker sobre todo en tema concentración, tilt y juego básico de cartas y tb para adquirir el mayor status vip posible para que cada vez te devuelvan más rake.

La verdad es que lo veo como un camino bastante seguro para forjar un bank medio decente, conseguir tu Status y despues ya con ese Status ir yendote hacia alguna otra rama, que supongo que en mi caso serían Sits de 9, cash shorthanded o MTT, o alguna combinación.

Hay algunos DONs que se ganan practicamente foldeando todas las manos, es una exageración, esta claro, pero si es cierto que se ganan con muy poquito.

Lo malo es que hay otros que son muy puñeteros, puedes hacer un buen juego y perder muy facilmente.

¿Por que?

Normalmente porque en los DONs es muy dificil conseguir un stake grande, ya que para conseguirlo, lo más normal en estas mesas es doblarte y como dice el propio juego DON, doble o nada, y algunas veces por desgracia es nada.

Otra situación clásica de perder es tener un stake medio, medio-bajo en ciegas ya altas 100-200, 125-250, 150-300 y que queden 6 jugadores, si uno de ellos o dos andan mal, tu lo que vas a hacer es esperar a que alguien "se cargue a alguno". Puede pasar o bien que se lo carguen o bien que consigan ellos robar o bien algunas veces pasan casos de que el tipico cheapleader tonto le paga con cartas malas y el tocado o tocados pasa a tener un stake igual o mayor que el tuyo y entonces tú, eres la nueva victima de la mesa. Anda que no me ha pasado de que uno se doble con aj y le pague el cheap con a7 por ejemplo y consiga doblarse y que tu despues juegues uno con KK te ven con Ax y para tu casa.

En esta situación yo creo que es donde más se ganan o más se pierden, en estas últimas y fundamentales manos, y la putada es que muchas veces acabaras jugandote ganar o perder a un flip, cosa que hay que evitar en la mayoria de los casos, aunque algunas veces dependiendo de la situacion de la partida si que te convenga jugar tu suerte a un flip, si no lo haces quizas te veas abocado a jugar con alguna mano que te puedan dominar facilmente y que tu stack ya no representen nada y que te puedan pagar muy facilmente.

En una partida de DONs rapidamente reconozco a tres tipos de jugadores:

- Regulares (gente que juega continuamente y casi exclusivamente DONs y que multitablea) 3-5 jugadores/mesa

- Buenos jugadores (gente que tiene conocimientos de poker y que juega algun DON de vez en cuando, ya sea para rakear o por que se aburre, quien sabe xd. 0-2 jugadores/mesa

- Fishes (nuestros queridos amigos, los que ven los DONs como la forma más facil que tienen de ganar y por eso asoman por alli. 3-5 jugadores/mesa

¿Cuales son los más peligrosos? Los vamos a catalogar según Stack grande o chico y de más a menos peligroso.

.1 Buen jugador con Stake grande: Lo considero más peligroso que a un regular con Stake grande por dos razones:

-1 Tenemos menos manos trackeadas suyas, por lo que nos pillará mas de sorpresa que un regular.

-2 Los buenos jugadores están mas acostumbrados que los regulares a otras modalidades de poker. El regular cuando consigue un Stake grande suele permanecer más pasivo mientras que un buen jugador nunca dejará que le robe un Stake corto las blinds o verá mas all-ins, o jugará mas manos, su agresividad es mayor y eso para nosotros es malo.

.2 Regular con Stake corto: Se las saben todas y ya tienen mucha experiencia, normalmente hacen raises en los momentos idoneos en pre-flop y saben cuando tirar un all-in o no, y cuando pagar y cuando no. Como tenemos muchas manos trackeadas suyas podemos observar bastante su juego mediante gráficas y tenerlos bastantes calados, lo malo, es que ellos tb te conocen a ti de sobra, al no ser que varíes mucho tu juego y que ellos no lo hagan.

.3 Fish con Stake grande: Son muy peligrosos, porque muchas veces pagan tus Raises y si no ligas un monstruo, van a ponerte muy complicada la mano, ellos son asi, tb es cierto que esta situación es la más dificil que se de, la de que consigan Stakes grandes xd.

.4 Buen jugador con Stake corto: Aunque sean buenos jugadores tienen menos destreza para llegar a los premios, tienen menos paciencia que un regular, al igual que considero a un buen jugador con mas peligro que un regular con un stake grande, si lo tienen corto saben usarlo peor, creo yo.

.5 Regular con Stake grande: Los regulares juegan muchas mesas por normal general, les da igual que tarde más o menos la partida, ellos no se van a arriesgar en pagar con cartas cualquiera y más si la derrota les supone entrar en peligro.

.6 Fish con Stake corto: Te pueden dar un susto y que te ganen con badbeats, pero como normal general es muy fácil echarlos ya de la mesa.

¿Hasta cuando voy a jugar DONs?

Hasta adquirir el Status de Supernova, una vez adquirido los dejaré, eso sí, progresivamente. Para llegar a Supernova ya tienes que jugar todas de 20 y un multitableo de 8-9 mesas. Aunque si veo que voy corto y que quiero llegar antes voy a intentar tb abrir una mesa de Step. Si jugando DONs tengo un rango de ROI mensual de 0-5 % y en cash tuviese uno de -2-10%, de momento prefiero seguir con los DONs para ahorrarme una posible desgracia, una vez que ya consiga tener un rakeback serio, puedo ir arriesgando con otro juego que te pueda dar más rentabilidad pero que tb conlleve más riesgo, porque te puedes cubrir más con el rakeback.

Planes a corto plazo y objetivos:

Lo unico que me importa de momento es conseguir el Status, adquirir los conocimientos que pueda y mejorar mi poker. Por supuesto tb es básico que vaya viendo que voy ganando dinero, pero lo más importante es conseguir el Status, porque con ese Status ya estás ganando más dinero aún teniendo la misma habilidad. Entonces considero prioritario llegar a este nivel para que me devuelvan el Rake, más cantidad y más rápido.

De momento mi reto para este mes de Marzo es conseguir la Platinum.

Lo voy a hacer jugando 6 sesiones diarias de 7 mesas de Don, 2 de ellas

de 20 y las otras de 10. Espero coincidar con una varianza positiva y a ver si tengo EV+, si tengo una mala racha al principio es posible que abandonase el desafio, me voy a poner un tope de 300 $ abajo, si me pongo asi hasta otro mes.

Dudas: Tengo un par de dudas sobre el PokerOffice y la verdad es que estoy un poco descontento:

1. ¿Se puede ver el EV? Me convendría conocerlo para compararlo con las ganancias para ver cuando estoy teniendo suerte y cuando no.

2. ¿Se pueden ver SD y NON-SD winning hands? Me gustaría saber tb si se pueden ver ya que lo considero bastante importante ver si estas ganando más en uno u otro, y en tal caso hacer algun reajuste.

Os voy a dejar algunos stats mios para que me digais como los veis:

PFR: 7,68

FIR: 6.23

WTS: 1,5 (según el de PokerOffice, que en las graficas te pone directamente Went to Showdown y despues en el Display es diferente, vaya una cosa rara)

SF: 7.56

WonHands: 9.15

ShowDowns: 2.93

ShowDownsWon: 63.57

CBetFlop: 67.91

CBetTurn: 38.97

Attemp to Steal Blinds: 25.77

FoldedBBtoStealAttemp: 90.78 ¡¡¡Muy alto lo veo!!!

FoldedtoCbetFlop: 39.58

FoldedtoCbetTurn: 25.53

AggresionFactorTotal: 4.21 ¡¡¡Tb lo veo muy alto!!!

BB/100: 4.55

Si os hace falta algo más me lo pedis y si os puedo ayudar en lo que sea igualmente. Lo siento por la parrafada y espero que os la leais, que me ha costado trabajo eh, saludos.

03/03/2010 13:47
Re: Dudas y consejos sobre Dons de un nuevo forero.

Te estan robando hasta el alma cuando estas en las ciegas XDDD y creo que eres muy agresivo en general , pero vamos , jugando DoN es mejor quitarse el miedo de encima

03/03/2010 23:52
Re: Dudas y consejos sobre Dons de un nuevo forero.

tronco, espero que sea así de largo porque era tu primer mensaje y venías con ganas 😜

04/03/2010 21:44
Re: Dudas y consejos sobre Dons de un nuevo forero.

Hola amigo; yo también jugué durante varios meses exclusivamente DONS, con buen rendimiento en los de 5 y 10 $, pero me estanqué en los de 20 $, y por ello me he pasado momentaneamente al cash. Los multitableaba en un número similar al tuyo. Creo que no comentas si juegas turbo o normales.

El problema de las estadísticas en los Dons es grande; ya que como sabrás, cada fase de un Don, se debe jugar de un modo determinado. Entonces, estás mezclando estadísticas de una fase inicial, donde un jugador medianamente decente va s ser ultra-tight, con estadísticas de fase media o burbuja.

Las estadísticas en el cash son fiables porque cada mano es independiente; con lo cual un tipo de juego de un villano siempre se supone que debe se seguir un patrón, cosa que con los Don es imposible; además de las fases del torneo, también depende del stack con el que el jugador se encunetre, si estás corto de fichas, eres cheaplader, etc.

Por lo tanto los únicos stats que creo son interentes son los básicos, pero es preferible identificar el tipo de los jugadores con notas, en cuanto a si son regulares, se desentienden del juego cuando ya están casi seguro en premios (para robarles ciegas), si es justo al contrario, etc.

Por último comentarte, que si empiezas a jugar cash, te leas unos cuantos artículos básicos de esta especialidad porque no tiene nada , pero nada que ver con los dons; aunque es texas no limit, es casi otro juego. Yo pretendo volver a jugar dons, y no lo hago de momento por miedo a mezclar conceptos de cash y de dons.

Bueno, un abrazo, y suerte en las mesas

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