dos estilos aplicados al azar

21 respuestas
09/02/2010 13:15
1

Se me ha ocurrido una cosa que matemáticamente tiene bastante sentido: si alguien fuese capaz de jugar dos estilos completamente diferentes, digamos uno muy tight y otro muy loose, y fuese capaz también de cambiar de estilo entre una mano y otra, jugando cada estilo en una mano al azar, se puede ver desde dos puntos de vista.

A/ si el tight tiene VPIP 15 y el loose tiene 45, para calcular el rango, los oponentes tendrían que su VPIP es de 30, por tanto tienen una media a la que aproximarse y a la larga podrían sacarle partido.

B/ Por donde yo lo veo: dado el mismo caso de VPIP, los rivales tendrían la aproximación de 30 PERO no es que siempre jueguen con una aproixmación optima, sino que jugarían mal siempre por creer que el VPIP es 30 cuando nunca va a serlo, sino que será o bien 15 o bien 45.

Lo que quiero decir es que en lugar de jugar ciempre con una aproximación con la que hacer sus jugadas, en realidad juegan siempre mal porque esa aproximación no les vale.

Cambiad VPIP por 3bet o por FoldBBvsSteal, me da lo mismo. Todos los valores serían significativamente distintos.

09/02/2010 13:18
Re: dos estilos aplicados al azar

Hombre, yo le veo sentido si se juegan x manos (20k por ejemplo) loose y luego cambiamos a tight en las siguientes 20k, pero haciéndolo en manos sueltas no le veo mucha utilidad. Creo que Rayden estaba haciendo algo similar en NL100 y le estaba dando resultados cojonudos.

He dicho 20k manos, pero creo que deberían de ser incluso más, para que de tiempo a que los regs tengas manos nuestras suficientes en sus bases de datos.

09/02/2010 15:37
Re: dos estilos aplicados al azar

El problema es que alguno de esos estilos (o los dos) va a estar muy desviado del mejor juego posible y va a perder dinero, con lo cual es absurdo hacer eso. Lo que sí tendría sentido sería jugar con varios tamaños de stack, que deriva en números y movimientos muy distintos y sí le daría muchos problemas a los rivales para intepretar tu juego a partir de cada tamaño de stack.

09/02/2010 15:55
Re: dos estilos aplicados al azar

Muy interesante la idea de Moke.

Una pregunta... si decidiera entrar a partir de ahora en mesas de mi nivel, pero short stack (5$ en NL25) eso volvería locas las stats que tienen de mi, o ellos podrían separar mis stats estando deep y las que estoy short?

09/02/2010 16:08
Re: dos estilos aplicados al azar

Gran idea, da bastante para pensar.

PD: Yo creo que no se pueden separar los stats de short y de deep, tightpok.

09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

10/02/2010 14:34
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

Estuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

spainfulEl problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

En lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

10/02/2010 19:33
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

10/02/2010 14:34
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

Estuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

spainfulEl problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

En lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

LuisetEstuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

pues ahora no me suena haber visto nada libre. Sé que en EducaP hay un artículo en el nivel licendiado sobre esto...

LuisetEn lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

Bueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

10/02/2010 22:49
Re: dos estilos aplicados al azar

Normalmente la gente no lo hace porque hace muchísima table selection en low-mid stakes y juega muy pocas mesas, por lo que rara vez tendrán más de 50k manos al mes. Pero yo, que hago una barbaridad de manos al mes y jugando muchas mesas, en una sala relativamente pequeña donde los regulares por mesa son siempre de 2-3 y los mismos, tengo que cambiar mis rangos de steal -VPIP / PFR- cada 15k o 20k manos, y cuando en verdad marca que tengo un OR en BTN del 70% quizás estoy abriendo un 45%, por lo que el beneficio shoveando pf es enorme. Adaptarse y readaptarse, la imagen es importantísima.



A la hora de abrir manos sí lo veo útil, pero por ejemplo con otras cosas como 3bet, cbet y demás lo veo una tontería.

12/02/2010 12:21
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

10/02/2010 14:34
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

Estuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

spainfulEl problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

En lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

10/02/2010 19:33
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetEstuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

pues ahora no me suena haber visto nada libre. Sé que en EducaP hay un artículo en el nivel licendiado sobre esto...

LuisetEn lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

Bueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

spainfulBueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

Claro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

12/02/2010 16:16
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

10/02/2010 14:34
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

Estuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

spainfulEl problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

En lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

10/02/2010 19:33
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetEstuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

pues ahora no me suena haber visto nada libre. Sé que en EducaP hay un artículo en el nivel licendiado sobre esto...

LuisetEn lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

Bueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

12/02/2010 12:21
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulBueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

Claro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

LuisetClaro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

pero eso no es lo que decías en el anterior mensaje, este es precisamente uno de los problemas que le veía a cambiar de números 😄.

12/02/2010 18:07
Re: dos estilos aplicados al azar

Hombre, no creo que en NL50- haga falta esos calentamientos de cabeza :D

Saludos

13/02/2010 00:22
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

10/02/2010 14:34
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

Estuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

spainfulEl problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

En lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

10/02/2010 19:33
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetEstuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

pues ahora no me suena haber visto nada libre. Sé que en EducaP hay un artículo en el nivel licendiado sobre esto...

LuisetEn lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

Bueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

12/02/2010 12:21
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulBueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

Claro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

12/02/2010 16:16
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetClaro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

pero eso no es lo que decías en el anterior mensaje, este es precisamente uno de los problemas que le veía a cambiar de números 😄.

spainfulpero eso no es lo que decías en el anterior mensaje, este es precisamente uno de los problemas que le veía a cambiar de números 😄.

No respondo por cabezonería, júrolo! 😜 Sóçlo porque quede claro.

Lo que quiero decir desde el principio es que si lo hacemos cada mano, el villano siempre jugará equivocado.

Y lo único que te queiro decir en el mensaje es que es prácticamente imposible saber quién tiene tus stats de las últimas 20K manos (en caso de cambiar cada 20K manos) o quien las otras. En cualquier caso yo no busco eso, sino que, al cambiar mucho más frecuentemente, el villano tenga siempre unas stats completamente erróneas.

Y conrespecto a MS, habrá que llegar a licenciado. Qué le vamos a hacer...

13/02/2010 01:27
Re: dos estilos aplicados al azar

Bueno,lo que decis en el post inicial relativamente lo hacemos todos.

Osea estas en btn,y dependiendo de quienes esten en las ciegas tu steal va a ser 20% o 100%,dependiendo quien hizo or en mp,tu cold call va a ser 0% u 8%, que no son cosas tan extremas como el caso que planteas pero es algo que se deberia hacer adaptandose a diferentes circunstancias.

O por ej en una mesa llena de fishes deberiamos jugar con un vpip grande y en una con jugadores muy buenos y agressivos mucho mas tight.

13/02/2010 02:10
Re: dos estilos aplicados al azar
10/02/2010 22:49
Re: dos estilos aplicados al azar

Normalmente la gente no lo hace porque hace muchísima table selection en low-mid stakes y juega muy pocas mesas, por lo que rara vez tendrán más de 50k manos al mes. Pero yo, que hago una barbaridad de manos al mes y jugando muchas mesas, en una sala relativamente pequeña donde los regulares por mesa son siempre de 2-3 y los mismos, tengo que cambiar mis rangos de steal -VPIP / PFR- cada 15k o 20k manos, y cuando en verdad marca que tengo un OR en BTN del 70% quizás estoy abriendo un 45%, por lo que el beneficio shoveando pf es enorme. Adaptarse y readaptarse, la imagen es importantísima.



A la hora de abrir manos sí lo veo útil, pero por ejemplo con otras cosas como 3bet, cbet y demás lo veo una tontería.

Rayde

A la hora de abrir manos sí lo veo útil, pero por ejemplo con otras cosas como 3bet, cbet y demás lo veo una tontería.

Para cbet no se,pero para 3bet lo veo igual o mas importante que el open raise.

Juega 50k manos 14 13 6 de 3bet.(FR)

Y cuando todos te tengan así,ponte a jugar 11/10 y 3 o 4 de 3bet y ya verás cómo te pagan mucho más y se stackean fácil aun jugando tan nit.

13/02/2010 02:34
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...







Raul Mestre creo que es uno de los mejores ejemplo de ir variando los tamaños de stack segun el estilo de los jugadores de la mesa.

13/02/2010 12:21
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

10/02/2010 14:34
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

Estuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

spainfulEl problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

En lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

10/02/2010 19:33
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetEstuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

pues ahora no me suena haber visto nada libre. Sé que en EducaP hay un artículo en el nivel licendiado sobre esto...

LuisetEn lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

Bueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

12/02/2010 12:21
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulBueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

Claro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

12/02/2010 16:16
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetClaro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

pero eso no es lo que decías en el anterior mensaje, este es precisamente uno de los problemas que le veía a cambiar de números 😄.

13/02/2010 00:22
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulpero eso no es lo que decías en el anterior mensaje, este es precisamente uno de los problemas que le veía a cambiar de números 😄.

No respondo por cabezonería, júrolo! 😜 Sóçlo porque quede claro.

Lo que quiero decir desde el principio es que si lo hacemos cada mano, el villano siempre jugará equivocado.

Y lo único que te queiro decir en el mensaje es que es prácticamente imposible saber quién tiene tus stats de las últimas 20K manos (en caso de cambiar cada 20K manos) o quien las otras. En cualquier caso yo no busco eso, sino que, al cambiar mucho más frecuentemente, el villano tenga siempre unas stats completamente erróneas.

Y conrespecto a MS, habrá que llegar a licenciado. Qué le vamos a hacer...

LuisetNo respondo por cabezonería, júrolo! 😜 Sóçlo porque quede claro.

Lo que quiero decir desde el principio es que si lo hacemos cada mano, el villano siempre jugará equivocado.

Y conrespecto a MS, habrá que llegar a licenciado. Qué le vamos a hacer...

ok ok, pero es que si se cambia cada mano ni nosotros sabemos a qué jugamos :p. Como han dicho, yo no me mataría mucho en cambiar mis números sino que intentaría jugar cada mano lo mejor posible, hay mucho margen hasta niveles bastante arriba como no darle demasiada importancia a estas cosas. Además, le suelo dar bastante importancia a las notas y si es capaz de adaptarse el rival, con lo que puedes también medir en cierta manera lo distinto que pueda jugar de esos números un rival en un momento dado.

Bueno, sobre lo de licenciado tampoco hay demasiado, solo un articulillo corto en el que se dan recomendaciones generales aunque efectivas para irse construyendo una estrategia (con el resto de artículos que cubren otros temas).

13/02/2010 13:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Van a sacar dentro de poco una serie de artículos bastante completos y útiles de juego multistack. Lo que no me acuerdo es del nivel en el cuál los iban a poner, pero tienen pinta de licenciado.

14/02/2010 13:14
Re: dos estilos aplicados al azar
09/02/2010 16:22
Re: dos estilos aplicados al azar

Creeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

09/02/2010 16:25
Re: dos estilos aplicados al azar

haveloCreeis entonces que combinar una estrategia Shortstack con una Deep puede dar resultados mucho mejores (aplicandolas bien, claro) que jugar siempre Deep o siempre short?

La verdad es que puede hacerte muy dificil de explotar por los regulares, aunque supongo que esto solo tiene sentido en niveles minimamente altos.

sí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

El problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

10/02/2010 14:34
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulsí. Y si además dominas la medium stack y la usas ya ni te cuento...

Estuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

spainfulEl problema que le veo es que no vas a saber qué imagen tienen de ti los rivales porque no vas a saber con qué números te ven en sus HUD (a no ser que se pueda discriminar por tamaño de stack que me suena que no).

En lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

10/02/2010 19:33
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetEstuve buscando info de esto hará dos meses, y no encontré nada que yo pudiera (=supiera) utilizar. Algún enlace bueno, spainfull?

pues ahora no me suena haber visto nada libre. Sé que en EducaP hay un artículo en el nivel licendiado sobre esto...

LuisetEn lo que se basa mi razonmaiento es que te da igual la imagen que tengan de ti. Lo que importa es que, si se fijan en tus stats, esa info será siempre errónea.

Bueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

12/02/2010 12:21
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulBueno, pero si ellos actúan en función de tus números es útil saber con cuáles lo están haciendo (si sabes que son capaces de llegar a ese nivel de pensamiento).

Claro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

12/02/2010 16:16
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetClaro, es fácil ver quién se lo toma en serio y puede fijarse en tus stats. Lo que digo que es prácticamente imposible saber es quién tiene tus stats de un tipo y quién las de otro.

pero eso no es lo que decías en el anterior mensaje, este es precisamente uno de los problemas que le veía a cambiar de números 😄.

13/02/2010 00:22
Re: dos estilos aplicados al azar

spainfulpero eso no es lo que decías en el anterior mensaje, este es precisamente uno de los problemas que le veía a cambiar de números 😄.

No respondo por cabezonería, júrolo! 😜 Sóçlo porque quede claro.

Lo que quiero decir desde el principio es que si lo hacemos cada mano, el villano siempre jugará equivocado.

Y lo único que te queiro decir en el mensaje es que es prácticamente imposible saber quién tiene tus stats de las últimas 20K manos (en caso de cambiar cada 20K manos) o quien las otras. En cualquier caso yo no busco eso, sino que, al cambiar mucho más frecuentemente, el villano tenga siempre unas stats completamente erróneas.

Y conrespecto a MS, habrá que llegar a licenciado. Qué le vamos a hacer...

13/02/2010 12:21
Re: dos estilos aplicados al azar

LuisetNo respondo por cabezonería, júrolo! 😜 Sóçlo porque quede claro.

Lo que quiero decir desde el principio es que si lo hacemos cada mano, el villano siempre jugará equivocado.

Y conrespecto a MS, habrá que llegar a licenciado. Qué le vamos a hacer...

ok ok, pero es que si se cambia cada mano ni nosotros sabemos a qué jugamos :p. Como han dicho, yo no me mataría mucho en cambiar mis números sino que intentaría jugar cada mano lo mejor posible, hay mucho margen hasta niveles bastante arriba como no darle demasiada importancia a estas cosas. Además, le suelo dar bastante importancia a las notas y si es capaz de adaptarse el rival, con lo que puedes también medir en cierta manera lo distinto que pueda jugar de esos números un rival en un momento dado.

Bueno, sobre lo de licenciado tampoco hay demasiado, solo un articulillo corto en el que se dan recomendaciones generales aunque efectivas para irse construyendo una estrategia (con el resto de artículos que cubren otros temas).

spainfulyo no me mataría mucho en cambiar mis números sino que intentaría jugar cada mano lo mejor posible, hay mucho margen hasta niveles bastante arriba como no darle demasiada importancia a estas cosas.

Pues tambi'en tienes raz'on...

19/02/2010 00:40
Re: dos estilos aplicados al azar

a ver, es q los estilos no son algo hermetico cerrado y matematico... hay situaciones (rivales, posicion, imagen, etc etc etc) que haran que un jugador loose se vuelva mas tight y viceversa.

El que juegue siempre igual siguiendo la misma puta chart de hands va a ser un muy mal jugador de poker.

19/02/2010 10:46
Re: dos estilos aplicados al azar
10/02/2010 22:49
Re: dos estilos aplicados al azar

Normalmente la gente no lo hace porque hace muchísima table selection en low-mid stakes y juega muy pocas mesas, por lo que rara vez tendrán más de 50k manos al mes. Pero yo, que hago una barbaridad de manos al mes y jugando muchas mesas, en una sala relativamente pequeña donde los regulares por mesa son siempre de 2-3 y los mismos, tengo que cambiar mis rangos de steal -VPIP / PFR- cada 15k o 20k manos, y cuando en verdad marca que tengo un OR en BTN del 70% quizás estoy abriendo un 45%, por lo que el beneficio shoveando pf es enorme. Adaptarse y readaptarse, la imagen es importantísima.



A la hora de abrir manos sí lo veo útil, pero por ejemplo con otras cosas como 3bet, cbet y demás lo veo una tontería.

13/02/2010 02:10
Re: dos estilos aplicados al azar

Rayde

A la hora de abrir manos sí lo veo útil, pero por ejemplo con otras cosas como 3bet, cbet y demás lo veo una tontería.

Para cbet no se,pero para 3bet lo veo igual o mas importante que el open raise.

Juega 50k manos 14 13 6 de 3bet.(FR)

Y cuando todos te tengan así,ponte a jugar 11/10 y 3 o 4 de 3bet y ya verás cómo te pagan mucho más y se stackean fácil aun jugando tan nit.

desxPara cbet no se,pero para 3bet lo veo igual o mas importante que el open raise.

Juega 50k manos 14 13 6 de 3bet.(FR)

Y cuando todos te tengan así,ponte a jugar 11/10 y 3 o 4 de 3bet y ya verás cómo te pagan mucho más y se stackean fácil aun jugando tan nit.

Es que básicamente al cambiar tus OR tus shoves van a ser más profitables porque su rango de 4bet va a ser más amplio del que debería, pero a la hora de 3 betear, dejar de 3betear X tiempo no va a ser EV+, porque se supone que cuando 3beteas ya es EV+ de por sí.

Es decir, si a un tío que abre un 70 en BTN empiezas a bajarle el 3bet y le 3beteas con un 7%, estás perdiendo pasta, no la estás ganando, ya que ahora estás 3beteando menos -supuestamente tus shoves van a ser más fuertes y vas a ganar más- pero estás perdiendo un montón de pasta que antes ganabas y no necesariamente el tío se va a stackear con el mismo rango.

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