Debate: A que hacer call a 3bet pf

11 respuestas
01/09/2009 20:50
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Debido a que uno de los leaks mas comunes es tener un alto call a 3bet y un bajo fold a 3bet. Me gustaria comenzar un debate que manos debe ser buenas para hacer call a 3bet, todo "stats depender" claro esta pero en lineas generales:

-Cualquier poker pair desde 22 hasta TT para setmining, siempre y cuando el villano tenga full stack (100bb). Hacer call con cualquier pp contra un villano que sea shorstack queda descartado.

-JJ,AK,KQs, AQs: Aqui empieza el debate realmente, para mi opinion JJ y AK deberia ser muy border line meter la 4ª al menos que las stats del otro villano indiquen lo contrario (por ser fish, retarderd, alto 3bet o alto fold to 4bet).

Y en cambio jugar manos como KQs y AQs y sobretodo con posicion deberia ser mas call que fold.

Mas sugerencias, alguien que opine lo contrario?

01/09/2009 21:17
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

Setmining no hay implícitas salvo que haya un gran fish o el rango de 3bet sea pírrico (~1%) y se stackee siempre

Las otras manos cuando no ligas no vas a robar, o no le sacas el stack completo al rival, y muchas deberían 4betearse por valor

Las últimas más de lo anterior además de estar dominadas

01/09/2009 21:24
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf
01/09/2009 21:17
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

Setmining no hay implícitas salvo que haya un gran fish o el rango de 3bet sea pírrico (~1%) y se stackee siempre

Las otras manos cuando no ligas no vas a robar, o no le sacas el stack completo al rival, y muchas deberían 4betearse por valor

Las últimas más de lo anterior además de estar dominadas

TyCuSetmining no hay implícitas salvo que haya un gran fish o el rango de 3bet sea pírrico (~1%) y se stackee siempre

Las otras manos cuando no ligas no vas a robar, o no le sacas el stack completo al rival, y muchas deberían 4betearse por valor

Las últimas más de lo anterior además de estar dominadas

-Entonces cualquier pp ni por setmining segun stats del villano? Deberia tener mas de 100bb?

-JJ, AK es segun stats del villano mas conveniente hacer 4bet que hacer call,no?

Entonces a que rango hariamos call?

01/09/2009 21:34
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf
01/09/2009 21:17
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

Setmining no hay implícitas salvo que haya un gran fish o el rango de 3bet sea pírrico (~1%) y se stackee siempre

Las otras manos cuando no ligas no vas a robar, o no le sacas el stack completo al rival, y muchas deberían 4betearse por valor

Las últimas más de lo anterior además de estar dominadas

01/09/2009 21:24
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

TyCuSetmining no hay implícitas salvo que haya un gran fish o el rango de 3bet sea pírrico (~1%) y se stackee siempre

Las otras manos cuando no ligas no vas a robar, o no le sacas el stack completo al rival, y muchas deberían 4betearse por valor

Las últimas más de lo anterior además de estar dominadas

-Entonces cualquier pp ni por setmining segun stats del villano? Deberia tener mas de 100bb?

-JJ, AK es segun stats del villano mas conveniente hacer 4bet que hacer call,no?

Entonces a que rango hariamos call?

rafads-Entonces cualquier pp ni por setmining segun stats del villano? Deberia tener mas de 100bb?

-JJ, AK es segun stats del villano mas conveniente hacer 4bet que hacer call,no?

Entonces a que rango hariamos call?

Es que no tiene sentido hacer call al 3bet con AK o JJ, son 4bet por valor o fold por la situación que se creará postflop. No hay rango para hacer call cuando el SPR va a ser bajo.

Y deja de pensar en set minear, no hay implícitas, así de simple. Haz las cuentas, tendrás que stackearle un alto número de veces, y a poco que tenga un 3bet bajo ya no lo conseguirás.

Puede haber alguna excepción, como que el rival sea un maníaco y te vaya a bluffear y que ante un 4bet se tire, pero vamos, difícil que pase algo así también.

01/09/2009 21:38
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

rafadsi... el tema de setminear... una cosa es que alguien raisee pre y tú callees... y otra es que tú raisees y otro te haga 3 bet...



creo que ejem... no me expliqué bien 😉



acuérdate de lo que te dice tycus... AK y JJ 4bet por valor o fold



y ahora pregunto



TT?... yo la incluyo en mis 4bets habitualmente

01/09/2009 21:54
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

Todo dependerá del nivel, modalidad, posiciones, stacks y stats del rival. No se puede concretar algo a ciencia cierta, en el póquer todo se resume a DEPENDE.

02/09/2009 00:17
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

Habria que distinguir entre SH y FR, porque en SH TT aveces es incluso meter la 4ª y AK es premium...



Pero me interesa el tema ya que yo soy de los que este leak lo cometo con frecuencia...asiq estaré al tanto...

02/09/2009 00:58
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

Parece que este tema está de moda en el foro.

Yo tambien opino que el call a 3a bet está justificado en muy raras ocasiones. Parejitas estando deeps, contra mini 3bets (que el SPR será alto) pueden llegar a dar las implícitas necesarias, con un caller por detrás de la 3a bet ... Pero vamos raro-raro-raro.

Las situaciones que veo con más discusión posible son AJ+,KQ, ... en guerra de ciegas. Hay casos en los que la 3bet en blinds y el fold to 4abet dejan el el flold o el 4abet / call shove prácticamente con un EV= 0. En determinados casos, si somos capaces de llevarnos los suficientes botes en los que no conectemos, puede ser mejor el call. Yo acabo haciendo 4abet o fold por que mi juego postflop no es lo suficientemente bueno (y es lo que recomendaría a la gente de nanolímites) y prefiero no complicarme pero entiendo que en niveles más altos la gente sea capaz de llevar estas situaciones a EV+.

02/09/2009 01:06
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

yo "usualmente" lo hago con broadways y monstruos

02/09/2009 20:58
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

Podriamos extender el tema a cuando tanto el villano como nosotros estamos deep stack, +200bb.... en esos casos cuando nos encontramos con un buen jugador que es Tight Agresive me gusta hacer call con manos especulativas en posicion... mas que nada para jugar con la posicion, ya que con esos stacks el jugador normalmente no se va a dejar la caja con AA ante un shove en el river a menos q tenga set.

Me gusta jugar con la posicion y simular manos estando deep stacks... ¿alguien opina algo al respecto sobre si vale o no la pena?

Saludos.

02/09/2009 21:10
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

dependiendo del rival 22+(no por set mining) y suited connectors estando en posición. Algunas broadway...

03/09/2009 02:16
Re: Debate: A que hacer call a 3bet pf

La posición está sobrevalorado en 3betpots, hablando de stack sd 100bbs claro

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