Criterio para las tablas de manos

5 respuestas
22/11/2010 17:03
1

Que tal

Siguiendo con mis preguntas, esta vez voy a intentar sabe el motivo de las tablas para jugar determinados manos en distintas posiciones.

Como sabrán, hay diferentes tablas de manos. ¿Por qué?

CONFUSEd

Entiendo que debe haber algún criterio matemático o probabilístico para esto, de otro modo, no me cierra el tema.

Algunos dicen, por ejemplo: "desde early 88+-AK". Otro dice “¡no señor!, hay que incluir todas las parejas”. Y otro: “tampoco. Solo parejas a partir de 5 y también AQs”. Y así hasta el infinito.

He leído que Andy Bloch, por ejemplo, sostiene que desde el Button se pueden abrir un cuarenta o cincuenta por ciento de las manos. Supongo que el tipo debe tener algún criterio probabilístico para esto, de otro modo, no tiene sentido.

Y recordando el principio de las parejas de Phil Gordon, a mí se me ocurrió también un criterio para confeccionar una tabla de manos, pero mejor no lo digo, es que todavía son un “fish”.

No entiendo, por ejemplo, como, en Educa Poker, para shorthanded, recomendaban abrir desde early con pareja mínima de 7. Me parece que eso es demasiado tight, al existir pocos jugadores en la mesa. Pero bueno, sus razones tendrán.

Todos sabemos, por ejemplo, que desde early, por ejemplo, hay que ser mas tight, ¿pero hasta donde? ¿con cuales manos?

¿Alguien sabe o conoce algún hilo donde se explique el criterio que se usa para confeccionar estas tablas, que son tan distintas entre ellas?

Saludos

22/11/2010 21:41
Re: Criterio para las tablas de manos

Veamos, los rangos de manos por posiciones dependen de cada uno y aunque puedan ser parecidos entre unos jugadores u otros habrá determinados jugadores que unas manos prefieran no abrirlas desde early o middle según las experiancias previas o el tipo de rivales que tengan por detrás.



Respecto a lo de Andy Bloch, pues desde late debes abrir tanto como te lo permiten los rangos de tus rivales, en unas ocasiones será el 100% y en otras el 10%



Desde educa en early dicen abrir 77+, porque las pp´s tienen muchísimas implicitas, pero es dificil amortizarlas jugando sss y contra rangos de 3-bet standar las parejas inferiores a 77 se ven muy deterioradas.



Espero no haberte liado más XD

22/11/2010 22:33
Re: Criterio para las tablas de manos

Una mano merece ser abierta desde donde sea si tus rivales van a foldear mas de lo que necesitas, te van a pagar de media con una mano peor, o una mezcla de las 2. No hay mas

23/11/2010 02:56
Re: Criterio para las tablas de manos
22/11/2010 22:33
Re: Criterio para las tablas de manos

Una mano merece ser abierta desde donde sea si tus rivales van a foldear mas de lo que necesitas, te van a pagar de media con una mano peor, o una mezcla de las 2. No hay mas

erseviVeamos, los rangos de manos por posiciones dependen de cada uno y aunque puedan ser parecidos entre unos jugadores u otros habrá determinados jugadores que unas manos prefieran no abrirlas desde early o middle según las experiancias previas o el tipo de rivales que tengan por detrás.

Respecto a lo de Andy Bloch, pues desde late debes abrir tanto como te lo permiten los rangos de tus rivales, en unas ocasiones será el 100% y en otras el 10%

Desde educa en early dicen abrir 77+, porque las pp´s tienen muchísimas implicitas, pero es dificil amortizarlas jugando sss y contra rangos de 3-bet standar las parejas inferiores a 77 se ven muy deterioradas.

Espero no haberte liado más XD

Gracias por la respuesta, pero sigo sosteniendo que debe haber algún criterio basado en las probabilidades, de otro modo, no me cierra.

Claro que depende del jugador, y de contra quien juegue. Pero, creo que detrás de todo esto, y por encima, tiene que haber, como te dije antes, un estudio matemático o probabilístico. O ambos.

Con respecto a lo de Andy Bloch, es un estudio matemático, según tengo entendido. Lo vi en la Academia de Full Tilt Póker (citado por otro jugador, no recuerdo el nombre).

Y leyendo un artículo de Boltrok, referido al robo de ciegas, explica la razón por la cual es muy prohable, que las dos ciegas, siempre que el Button tenga una mano decente, no tengan buenas cartas. Y lo hace con porcentajes.


N.Joks;703982 escribió:
Una mano merece ser abierta desde donde sea si tus rivales van a foldear mas de lo que necesitas, te van a pagar de media con una mano peor, o una mezcla de las 2. No hay mas





¿Y entonces pará que están las tablas de manos? Se sabe, claro, que son orientativas. Pero curiosamente, por ejemplo, no he visto ninguna que diga que hay que abrir desde early, en Full Ring, con 2-3 o 7-2, o 5-8, por ejemplo.



Me parece que dejar de lado los números, y no darle la importancia que tienen, es un error.



En fin, como tengo mente crítica, y estoy aprendiendo, seguiré preguntando e investigando.

Gracias por las respuestas.

Y saludos 😄

23/11/2010 04:36
Re: Criterio para las tablas de manos

Las tablas de manos estan para la gente que no sabe jugar y necesita ir haciendo lo que ha pensado otro anteriormente. Aunque ese otro a veces es uno mismo.

23/11/2010 05:03
Re: Criterio para las tablas de manos
23/11/2010 04:36
Re: Criterio para las tablas de manos

Las tablas de manos estan para la gente que no sabe jugar y necesita ir haciendo lo que ha pensado otro anteriormente. Aunque ese otro a veces es uno mismo.

N.JokLas tablas de manos estan para la gente que no sabe jugar y necesita ir haciendo lo que ha pensado otro anteriormente. Aunque ese otro a veces es uno mismo.

No estoy de acuerdo, como lo dije antes. Por lo tanto, seguiré buscando artículos por la red que expliquen el criterio que siguen para hacerlas.

Por cierto, ¿has leído el artículo de Boltrok sobre el robo de ciegas que mencioné anteriormente?

Allí explica el autor porque y cuando es conveniente el robo de ciegas, con criterios matemáticos, teniendo en cuenta la mano del Button.

Dejo de lado el Fold Equity, claro. Eso es otra cosa.

¿Has leido el principio de las parejas de Phil Gordon? ¿Y del mismo autor, la probabilidad de que alguien que esté detrás de nosotros tenga un A con un kicker mayor que el nuestro?

Saludos

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