Compresion de NSDW Saw turn

500 y 700 manos???

Si es una muestra pequeña pero es que no le encuentro explicación a porque gano en una sala a 8bb en 60k y en la otra pierdo a -3bb en 20k, es más dejo gráfica de juego posflop que es donde está la variación abismal, puede ser simple varianza si, pero la tendencia es muy distinta de una sala a otra sobre todo en NSDW, me gustaría saber a que puede ser debido y como puedo solucionarlo

tambien me gustaria saber una cosa? siendo un 31/29, con 2 fishes tipo 50/10 30/10 en cada mesa es igual de rentable que siendo un 22/19?? ganamos más por las veces que nos llevamos eL bote al NSDW? o por la contra ganamos más porque vamos con mejor mano y ganamos más al SD??? enfin estoy hecho un lio por los pésimos resultados obtenidos en la sala con más fishes

Tío me pones una gráfica d 2k y otra de 3k?? No entiends que las muestras son ridículas? En 2k pueds tener winrates desde -100 hasta +100

Mafalda cuantas Hands serian necesarias para tener un analisis realista?

gracias.

Ok, muchas gracias Mafalda supongo que será simple varianza entonces, en cuanto a la cuestión de jugar vs 2 fishes pasivos en la mesa, mejor tight o loose?

A mi no me parecen tampoco muestras ridiculas... en total son 80k manos jugadas. No es la panacea, pero tampoco estamos hablando de 20k manos x'D. Algo se puede ver y mas cuando estamos hablando de las NSD.

El primer error que veo es que dices que juegas contra fields diferentes pero tu no has variado tu juego en absoluto. Ademas, no deberias plantearte jugar con unos y otros numeros, esos tienen que ser reflejo de un juego que viene dictado por el tipo y tendencias del rival (hablando de juego explotador).

Sobre tu ultima pregunta, hay diferentes tipos de fish pasivos. Asumiendo que te pagaran flop y turn, es importante saber si le gusta ver el showdown con cualquier pareja ligada o tiende a foldear en el river cuando no liga ninguna mano media-fuerte. Contra los primeros, apenas puedes farolear, pero puedes sacar muchisimo valor de cualquier mano hecha y tienes implicitas si ligas proyectos con tus semifaroles. Contra los segundos, al contrario, puedes farolear el river a gusto. Si cualquiera de los dos muestra fuerza cuando tu no has cedido la posicion de agresor, agarrate los machos. Por lo general, el gran error contra estos rivales suele ser el barrelear sistematicamente el flop para jugar straightforward turn y river como harias contra el tipico reg weaktight de PS.

icravA mi no me parecen tampoco muestras ridiculas... en total son 80k manos jugadas. No es la panacea, pero tampoco estamos hablando de 20k manos x'D. Algo se puede ver y mas cuando estamos hablando de las NSD.

El primer error que veo es que dices que juegas contra fields diferentes pero tu no has variado tu juego en absoluto. Ademas, no deberias plantearte jugar con unos y otros numeros, esos tienen que ser reflejo de un juego que viene dictado por el tipo y tendencias del rival (hablando de juego explotador).

Sobre tu ultima pregunta, hay diferentes tipos de fish pasivos. Asumiendo que te pagaran flop y turn, es importante saber si le gusta ver el showdown con cualquier pareja ligada o tiende a foldear en el river cuando no liga ninguna mano media-fuerte. Contra los primeros, apenas puedes farolear, pero puedes sacar muchisimo valor de cualquier mano hecha y tienes implicitas si ligas proyectos con tus semifaroles. Contra los segundos, al contrario, puedes farolear el river a gusto. Si cualquiera de los dos muestra fuerza cuando tu no has cedido la posicion de agresor, agarrate los machos. Por lo general, el gran error contra estos rivales suele ser el barrelear sistematicamente el flop para jugar straightforward turn y river como harias contra el tipico reg weaktight de PS.

Aver esque en la sala que tengo números negativas me encuentro muchos limps preflop tipo 40/10, 30/10 y cosas asi entonces tiendo a hacer mucho ROL porque en principio son rivales que se tiran posflop con 3 barrels, el problema viene porque no es que pagan uno solo de los limpers, esque pagan 2 o 3, entonces deberia reducir mi rango de OR no? a pesar de que individualmente tienen tendencia a tirarse si pagan 2 o 3 en cada mano es algo complicado de bluffear porque alguno liga casi seguro, quizás jugar tight sería un juego más explotador no?

Uff, si ademas son botes multiway, tu fold equity es nula. Yo intentaria aislarme haciendo raises preflop mas grandes. Si no lo consigues, olvidate de la magia postflop.

Sobre tight o loose, dadas las circunstancias (poca FE pre y post, mejorando juego contra fishes), no veo motivos para raisear muchas manos. Poco a poco. Tambien habria que especificar que entiendes por loose x'D. ¿Que rangos manejas?

me gusta abrir mi rango en funcion de la mesa, en general si la mesa es tight abro mucho los rangos si es muy loose con resubidas y tal cierro algo, pero por ejemplo en botón si hay 2 limpers fish pasivos y las ciegas tight puedo hacer ROL con Q2s facilmente XD. Por eso me parece que con más de un fish pagador en la mesa me parece EV- ser muy loose, incluso ser el mítico TAG puede ser lo más recomendable no?

Icrave estube dandole muchas vueltas hoy en todo el dia y he llegado a la conclusion de que pierdo a las NSDW porque tengo un rango amplio en EP y MP y ,dado que al ser la mayoria fishes, jugar contra ellos manos más marginales a pesar de poder tirarlos posflop no es rentable al no tener posición sobre ellos cuando se encuentran en MP CO o BTN, puedo estar en lo cierto?

Como no va a ser rentable jugar manos legitimas vs recs?

Otra cosa es que tu juego vs recs se reduzca a bet bet bet, entonces si, mejor deja de jugar segun que manos.

theorbeComo no va a ser rentable jugar manos legitimas vs recs?

Otra cosa es que tu juego vs recs se reduzca a bet bet bet, entonces si, mejor deja de jugar segun que manos.

vs regs? yo de regs no estoy hablando, me refiero a fishes que el juego bet bet bet en EP MP contra un fish y alguen mas en ciegas o BTN si tienes manos "marginales" relativamente en esas posiciones tipo K8s es EV- a pesar de tener un fish en la mano y a otro, pongamos un 30/10, porque las probabilidades de que ligen será mayor y fuera de posición controlar la mano está dificil a no ser que consigamos aislarnos con el fish que no pasará siempre, por lo que en mi humilde opinión creo que cuando tenemos en MP CO un fish y en BTN SB o BB otro fish/semifish/loosse es mejor tener un rango más cerrado en primeras posiciones. No sé si estoy en lo correcto, es mi conclusión despues de darle vueltas y vueltas, si alguién me dice lo contrario y me lo explica bienvenido sea jeje.

Ah, tmpoco soy un loco que hace bet bet bet siempre, pero contra fishes pasivos lo hago bastante y contra regs NO, en absoluto, pero mi duda era referida a fishes

Ha habido un malentendido. theorbea se referia a recs (recreacionales) y no a regs. Es la forma politicamente correcta de llamar a estos jugadores :P.

Volviendo al tema del post. Entramos en temas complicados y es dificil juzgarlos desde fuera:

- Primero, sobre el ROL con manos como Q2s, K8s, etc. Me parece que te pasas de largo. No me parece para nada el tipo de manos con las que quieres ganar dinero vs recs que no foldean. Esas manos, sobre todo Q2s, estan muy bien para robar las ciegas o hacer ROL contra alguien que foldea mucho preflop o postflop. Basicamente basas toda su rentabilidad en robar botes, porque ¿que tipos de mano liga? top pair/trips con peor kicker. bottom pair/trips con buen kicker, no escaleras, tercer color... No me parecen manos con las que vayas a poder stakearte vs recs, salvo el color. Yo mas bien estaba pensando en un rango como pockets, broadways, cualquier Axs, casi todos los SC y los mejores 1-gapper. Vas a ligar buenas parejas con kickers decentes, mejores colores, sets, escaleras... Creo que te pasas de loose si no ves FE.

- Sobre el OR desde primeras posiciones. No voy a ser yo el que te diga que abras manos con las que no ganas dinero x'D. Dejando eso claro, desde EP y MP se suelen jugar rangos fuertes con los que no deberias tener problemas. Tener callers por detras y mas si son malos, es de hecho lo que buscas, ¿no?. En primeras posiciones abres manos para que te paguen, el objetivo no suele robar el bote. Otra cosa seria si no paras de comerte 3bets. Ahí podrías acortar para bajar tu fold3bet.

Ah sorry pensé que hablaba de "regs" jajaja. En cuanto al tema en cuestión puede que tengas razón Icrave y no me salga rentable hacer ROL con manos marginales, aún así voy a filtrar con en HM aver que pasa ya que tengo bastantes manos aver si sale rentable o no y lo comento por aquí, otra cosa, no hago ROL con Q2 a recs que no se tiran ni a tiros, lo suelo hacer a los que tienes un foldvscb de 60 en flop en turn 50 y river 60 o 70, pero bueno aún así voy a filtrar las situaciones y aver que dice la gráfica XD

Lo prometido es deuda, he filtrado las situaciones en las que hago ROL en BTN con manos marginales y es EV+ en 200 manos, no es una muestra muy grande pero algo es algo. Por otro lado he filtrado las manos en EP y MP en las que abro más de lo normal mi rango tipo manos k8s y cosas así y definitivamente es EV- en otras 200 y algo manos. Por lo tanto el fallo lo tenía en primeras posiciones por tener un rango más amplio de lo habitual, y dado la sala llena de recs que pagan mucho no hacía más que meterme en problemas posflop, gracias por la ayuda de nuevo 😄)

Hombreee, pensaba que K8s era del rango de ROL. Abrir K8s en primeras posiciones me parece suicida; implica que estas abriendo un 25% o mas. Recorta esos rangos. Ya contaras que tal te va 😄.