Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

9 respuestas
17/12/2010 21:04
1

Buenas, tengo una duda sobre como jugar pp medias (88-99-TT) contra SS. Yo juego NL10, pero supongo que esto será igual para todos los niveles. El tema es que cuando un SS hace OR no se que hacer con estas manos, habitualmente las juego haciendo setmining si cumple el call20 pero aquí está claro que el setmining no aplica. Que hacemos entonces 3bet o fold?

17/12/2010 21:06
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

Depende de muchisimas cosas, pon una mano de ejemplo 😉

17/12/2010 21:43
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

A ver por ejemplo esta, lo que pasa es que estando en posiciones de robo no es que sea el mejor ejemplo, ya que podría haber hecho 3bet pero en fin.

UTGkatapoker$10.70

UTG+1Marlbro420$21.58

MP1Kytt99$10

MP2Goatonaquest$6.99

COalminaof$3.50

BTN1kArAKuLa1$10.72

SBHero$14.62

BBNekroslash$4.96


  • Pre-Flop ($0.15, 8 players) Hero is SB



4 folds, alminaof raises to $0.35, 1 fold, Hero folds, 1 fold

17/12/2010 21:46
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

O esta otra:

UTGChetron777$4.10

UTG+1Assero$2.11

MPkatapoker$13.95

COraffoss$3.50

BTNHero$10.45

SBH1gHPaiR$10.41

BBGorinMaks$12.42


  • Pre-Flop ($0.15, 7 players) Hero is BTN



3 folds, raffoss raises to $0.35, Hero folds, 2 folds

17/12/2010 21:57
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

Juegas sin hm? Sin stats ...

1º fold

2º 3b/call

17/12/2010 23:19
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

Muy nit debe ser el SS para foldear en esas situaciones 66-TT.

Te pongo las cuentas, el crédito y la reputación a Punkito xD

Pongamos de ejemplo:

OR del SS a 2.5bb

F3bet SS 65%

Stack efectivo 20bb

Nuestra mano: 66

Rango con el que paga el SS: AJ+, 88+ (Esto los que hayan estudiado SS lo sabrán mejor, pero vamos, en NL600 he ojeado y la gente foldea mucho y paga con poco más de ese rango)

%fold*bote + %call*(equity*bote total-coste)

La equity de 66 contra su rango de call AJ+, 88+ es de 38 aprox. Quedaría:

0,65*4 + 0,35 *(0,38*41,5-20) = 2,6 (que nos llevamos cuando foldea) - 1,48 (que perdemos cuando hace call) = +1,12 bb que ganamos de media.

Si estamos en SB el coste será 19.5bb y en BB de 19 en vez de 20. Por lo que será automáticamente más EV+.

Y también me dijo punkito que Mestre calculó que perdemos 0.4bb por cada jugador que tengamos detrás y vaya a shovear. Como en este caso tenemos parejas medias cuya equity es mejor que un rango más amplio como el que propone Mestre asumiremos que perdemos 0.3bb aproximadamente por cada tío que esté detrás.

También puedes calcular la equity mínima que necesitas para que el EV = 0.

Equity min = (EV + coste - %fold*(coste+bote)) / ((1-%fold)*botefinal)

Luego puedes calcular con otros tamaños de stack, yo puse el ejemplo típico. Pero vamos, que si con 20bb en este ejemplo es positivo el EV, a nada que el SS sea más nit (que supongo lo serán en NL10), haga el or a 3bb (si es 4 ya ni hablemos) o foldee más de ese 65%, va a ser mucho más EV+.

17/12/2010 23:26
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

igual sino me pierdo de algo aca los villanos tienen 35bb..

lo que cambia mucho los cálculos a que si solo tendrían 20bb..

Cita:
Y también me dijo punkito que Mestre

con lo bien que me caia Punkito..

17/12/2010 23:49
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

Yo es que juego también mesas de 20-50bb, por eso puse ese ejemplo. Si es con 35 pues se cambia en la fórmula y se ve si es rentable o no, no hay más misterio xD

17/12/2010 23:54
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?
17/12/2010 23:26
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

igual sino me pierdo de algo aca los villanos tienen 35bb..

lo que cambia mucho los cálculos a que si solo tendrían 20bb..

Cita:
Y también me dijo punkito que Mestre

con lo bien que me caia Punkito..

BelenI

con lo bien que me caia Punkito..

Muy bien eh xD

Para ke conste, el señor arropero me consulta, yo le digo que si kedan villanos por detrás vamos a perder en torno a 0,4bb. Él me pregunta, quién calculó eso? y le digo, Mestre. A lo ke añado, ke está estimado pero no es exacto. A su vez le digo los factores ke influyen en esa estimación, y muy correctamente asume ke con pp va aperder menos. Si te kedas más contenta no es una copia mestriana :p

18/12/2010 00:00
Re: Como jugais pp medias contra un OR de un SS?

3b/call en las 2

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