Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

14 respuestas
08/09/2010 06:20
1

Buenas estoy estudiando un poco sobre cálcular el EV contra rangos determinadosl y os pongo un ejemplo práctico para ver si mis cálculos son certeros 😄

Supongamos que tenemos QQ en BB, con nuestras 100bb.

Villano, en SB, 100bb, con un rango estimado de de PFR 10, que en PokerStove te da un rango como este (88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo)

Viene la mano limpia, villano en SB raise 4bb, nosotros 3bet con QQ a 12bb, villano call.

Flop A 2 5 multicolor.

De nuestras 100bb ya hemos invertido 12, con lo que nos quedan 88bb por detrás.

El rival que habla primero hace push.

Nuestro porcentaje mínimo para hacer call es de 88bb/200bb = 0.44 = 44%

Nuestra equity contra dicho rango según PokerStove en ese board es de 52%

EV= (0.52 * 200bb) - 88bb

EV= 104 - 88 = 16

Como el EV nos da un dato positivo (16) en este caso el call sería EV+ ¿no?

Muchas gracias, esto os puede parecer sencillo pero ando un poco liadillo en este tema.

08/09/2010 06:44
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Yeah!!

No me he puesto a comprobar los rangos ni la equity en el pokerstove, pero supongo que estará bien.

08/09/2010 09:14
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Los cálculos son correctos. La estimación de rangos creo que no. Según el ejemplo que explicas:



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar el OR, no el PFR.

- El rango que has calculado es el que tiene cuando abre el bote (rango 1). El rango con el que hace call a tu 3bet es sólo una parte de ese rango. Debes usar el fold to 3bet y el call to 3bet para estimar ese rango (rango 2).

- Una vez en flop, el villano sólo va a shovear con una parte del rango con el que llega al flop (rango 2). Por ejemplo, si KQ está en su rango de call a 3bet no creo que esté en su rango de shove-allin-overbetquetecagas en flop A25. Deberías descartar algunas manos y quedarte con el rango con el que haría ese movimiento (rango 3).



El rango 3 es el que has de usar para calcular el EV de la decisión ante su shove en flop. Tu has usado su rango de PFR, no el rango que tiene en ese momento.

08/09/2010 11:48
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Calculando el EV... CORREGIRME si no estoy en lo cierto.





Ya te he correGido...



Y el fold to 3bet cual es?

08/09/2010 11:51
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 09:14
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Los cálculos son correctos. La estimación de rangos creo que no. Según el ejemplo que explicas:



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar el OR, no el PFR.

- El rango que has calculado es el que tiene cuando abre el bote (rango 1). El rango con el que hace call a tu 3bet es sólo una parte de ese rango. Debes usar el fold to 3bet y el call to 3bet para estimar ese rango (rango 2).

- Una vez en flop, el villano sólo va a shovear con una parte del rango con el que llega al flop (rango 2). Por ejemplo, si KQ está en su rango de call a 3bet no creo que esté en su rango de shove-allin-overbetquetecagas en flop A25. Deberías descartar algunas manos y quedarte con el rango con el que haría ese movimiento (rango 3).



El rango 3 es el que has de usar para calcular el EV de la decisión ante su shove en flop. Tu has usado su rango de PFR, no el rango que tiene en ese momento.

IniestLos cálculos son correctos. La estimación de rangos creo que no. Según el ejemplo que explicas:



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar el OR, no el PFR.

- El rango que has calculado es el que tiene cuando abre el bote (rango 1). El rango con el que hace call a tu 3bet es sólo una parte de ese rango. Debes usar el fold to 3bet y el call to 3bet para estimar ese rango (rango 2).

- Una vez en flop, el villano sólo va a shovear con una parte del rango con el que llega al flop (rango 2). Por ejemplo, si KQ está en su rango de call a 3bet no creo que esté en su rango de shove-allin-overbetquetecagas en flop A25. Deberías descartar algunas manos y quedarte con el rango con el que haría ese movimiento (rango 3).



El rango 3 es el que has de usar para calcular el EV de la decisión ante su shove en flop. Tu has usado su rango de PFR, no el rango que tiene en ese momento.

+1

08/09/2010 12:15
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 09:14
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Los cálculos son correctos. La estimación de rangos creo que no. Según el ejemplo que explicas:



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar el OR, no el PFR.

- El rango que has calculado es el que tiene cuando abre el bote (rango 1). El rango con el que hace call a tu 3bet es sólo una parte de ese rango. Debes usar el fold to 3bet y el call to 3bet para estimar ese rango (rango 2).

- Una vez en flop, el villano sólo va a shovear con una parte del rango con el que llega al flop (rango 2). Por ejemplo, si KQ está en su rango de call a 3bet no creo que esté en su rango de shove-allin-overbetquetecagas en flop A25. Deberías descartar algunas manos y quedarte con el rango con el que haría ese movimiento (rango 3).



El rango 3 es el que has de usar para calcular el EV de la decisión ante su shove en flop. Tu has usado su rango de PFR, no el rango que tiene en ese momento.

IniestLos cálculos son correctos. La estimación de rangos creo que no. Según el ejemplo que explicas:



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar el OR, no el PFR.

- El rango que has calculado es el que tiene cuando abre el bote (rango 1). El rango con el que hace call a tu 3bet es sólo una parte de ese rango. Debes usar el fold to 3bet y el call to 3bet para estimar ese rango (rango 2).

- Una vez en flop, el villano sólo va a shovear con una parte del rango con el que llega al flop (rango 2). Por ejemplo, si KQ está en su rango de call a 3bet no creo que esté en su rango de shove-allin-overbetquetecagas en flop A25. Deberías descartar algunas manos y quedarte con el rango con el que haría ese movimiento (rango 3).



El rango 3 es el que has de usar para calcular el EV de la decisión ante su shove en flop. Tu has usado su rango de PFR, no el rango que tiene en ese momento.



Exacto



Es muy optimista pensar que te va a shovear con todo su rango... obv te saldrá EV+ si lo haces así, pero la realidad es que tendría que salirte EV-- contra la mayoría de los rivales porque te van a hacer eso con una parte muy reducida del rango con el que han entrado en la mano.

08/09/2010 12:22
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

es EV+ si siempre te va a shovear todo su rango ahi pero no sueñes 😫, pero el planteamiento es el correcto

08/09/2010 12:30
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 11:48
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Calculando el EV... CORREGIRME si no estoy en lo cierto.





Ya te he correGido...



Y el fold to 3bet cual es?

El_merluz



Ya te he correGido...







Pues le has corregido mal...

08/09/2010 12:54
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Pues le has corregido mal...





????¿¿¿¿¿

08/09/2010 13:10
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 12:54
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Pues le has corregido mal...





????¿¿¿¿¿

El_merluz????¿¿¿¿¿

sería "corregidme"

Pero vamos que

Iniesta;649997 escribió:
...



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar ...

mola todavía más :D

08/09/2010 13:19
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 12:54
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Pues le has corregido mal...





????¿¿¿¿¿

08/09/2010 13:10
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

El_merluz????¿¿¿¿¿

sería "corregidme"

Pero vamos que

Iniesta;649997 escribió:
...



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar ...

mola todavía más :D

pablo13del1mola todavía más :D



¡¡¿¿Quereis dejar de desviar el hilo??!!


















PD: OMG! :o

08/09/2010 13:19
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 12:54
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Pues le has corregido mal...





????¿¿¿¿¿

08/09/2010 13:10
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

El_merluz????¿¿¿¿¿

sería "corregidme"

Pero vamos que

Iniesta;649997 escribió:
...



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar ...

mola todavía más :D

08/09/2010 13:19
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

pablo13del1mola todavía más :D



¡¡¿¿Quereis dejar de desviar el hilo??!!


















PD: OMG! :o

Iniest¡¡¿¿Quereis dejar de desviar el hilo??!!



PD: OMG! :o

Sí, perdón, no pude evitarlo ...

08/09/2010 13:33
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 12:54
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Pues le has corregido mal...





????¿¿¿¿¿

08/09/2010 13:10
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

El_merluz????¿¿¿¿¿

sería "corregidme"

Pero vamos que

Iniesta;649997 escribió:
...



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar ...

mola todavía más :D

08/09/2010 13:19
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

pablo13del1mola todavía más :D



¡¡¿¿Quereis dejar de desviar el hilo??!!


















PD: OMG! :o

08/09/2010 13:19
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Iniest¡¡¿¿Quereis dejar de desviar el hilo??!!



PD: OMG! :o

Sí, perdón, no pude evitarlo ...

pablo13del1Sí, perdón, no pude evitarlo ...



Iniesta es que, es más de números!!

Y con el buen comentario que ha hecho, le perdonamos esa H de más. 😫DD

08/09/2010 16:25
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 09:14
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Los cálculos son correctos. La estimación de rangos creo que no. Según el ejemplo que explicas:



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar el OR, no el PFR.

- El rango que has calculado es el que tiene cuando abre el bote (rango 1). El rango con el que hace call a tu 3bet es sólo una parte de ese rango. Debes usar el fold to 3bet y el call to 3bet para estimar ese rango (rango 2).

- Una vez en flop, el villano sólo va a shovear con una parte del rango con el que llega al flop (rango 2). Por ejemplo, si KQ está en su rango de call a 3bet no creo que esté en su rango de shove-allin-overbetquetecagas en flop A25. Deberías descartar algunas manos y quedarte con el rango con el que haría ese movimiento (rango 3).



El rango 3 es el que has de usar para calcular el EV de la decisión ante su shove en flop. Tu has usado su rango de PFR, no el rango que tiene en ese momento.

IniestLos cálculos son correctos. La estimación de rangos creo que no. Según el ejemplo que explicas:



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar el OR, no el PFR.

- El rango que has calculado es el que tiene cuando abre el bote (rango 1). El rango con el que hace call a tu 3bet es sólo una parte de ese rango. Debes usar el fold to 3bet y el call to 3bet para estimar ese rango (rango 2).

- Una vez en flop, el villano sólo va a shovear con una parte del rango con el que llega al flop (rango 2). Por ejemplo, si KQ está en su rango de call a 3bet no creo que esté en su rango de shove-allin-overbetquetecagas en flop A25. Deberías descartar algunas manos y quedarte con el rango con el que haría ese movimiento (rango 3).



El rango 3 es el que has de usar para calcular el EV de la decisión ante su shove en flop. Tu has usado su rango de PFR, no el rango que tiene en ese momento.

Muchísimas gracias Iniesta! Poco a poco iré pillando más soltura a la hora de estimar rangos de los rivales! 😄

Lo siento por cometer faltas de ortografía jaja, intento no cometerlas, pero alguna "me se" escapa! 😄

PD: Epic fail para el que me quiso corregir.

08/09/2010 16:39
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.
08/09/2010 12:54
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

Cita:
Pues le has corregido mal...





????¿¿¿¿¿

08/09/2010 13:10
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

El_merluz????¿¿¿¿¿

sería "corregidme"

Pero vamos que

Iniesta;649997 escribió:
...



- El villano habre el bote en SB, por tanto deberías mirar ...

mola todavía más :D

08/09/2010 13:19
Re: Calculando el EV... correjirme si no estoy en lo cierto.

pablo13del1mola todavía más :D



¡¡¿¿Quereis dejar de desviar el hilo??!!


















PD: OMG! :o

Iniest¡¡¿¿Quereis dejar de desviar el hilo??!!


















PD: OMG! :o

Iniesta no escatima en sus explicaciones, siempre le gusta extenderse, y esa es una de sus cualidades más admirables...

Y encima que os regala una letra de más, VAIS Y OS QUEJÁIS!!!!!!

Este foro ya no es lo que era... 😒.

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