Ajustando rangos de call al 4bet jugando SSS/MSS 30bb's
13 años 7 meses
4.136
Bueno la cuestión es que simplemente una de las situaciones que mas decisiones díficiles me pone es cuando un mamonazo (con respeto) me abre desde button por ejemplo con 80 de OR en esa posición, yo le 3beteo por ejemplo una mano media como A9o y el amigo me 4betea push. Entonces miro su 4bet en el HM y WALA, 4bet range de 2.4% por ejemplo. Entonces me quedo con cara de tonto porque o ese tío esta subnormal perdío o esque la muestra del HM está contaminadísima de 3bets y 4bets desde otras posiciones o contra otros rivales más tights y termino foldeando de mala gana.
Me pregunto si alguno de vosotros utiliza algún "truco" más realista para aproximar su rango de 4bet como extraerlo directamente de su f3bet desde esa posición y suponer que 4betea casi el 90% o así de lo que no foldea. También estuve sacando como cierto rango de call "automático" en estas situaciones contra todo rival semi-decente que no sea un nitazo y me salía algo tipo 88+,AQ, hariáis esto algo más amplio o lo veis bien así como norma general?
17 años
7.445
Para ver su rango de 4bet en una posición dada tienes que multiplicar su OR por su 4bet %. El 4bet range es un dato bastante inútil. Y luego, si tu 3beteas mucho tienes que tener en cuenta que el villano probablemente 4betee mucho contra ti.
De cualquier forma, jugando con 30bb A9o contra un 4bet de un 80% de OR es un snap call contra prácticamente cualquier rival.
13 años 7 meses
4.136
Gracias Moke, entonces pongamos un tipo con 40% de OR y 14% de 4bet -> 5,6% luego le pagaría con algo como TT+, AJs+,AQo+? Se me queda medianamente nit pero bueno el tío este de ejemplo tampoco abre demasiado ni 4betea demasiado.
Con el del ejemplo de 80 y 14 de 4bet sería un 11.2% luego podría pagarle con .. 22+,ATo+, ¿A2s+? KQo+, KTs+ alguna mano más entrara porque no tengo el equilator aquí y lo estoy haciendo con el stove pero wow, me he quedado flipado con lo de los Ases suited.
Gracias por la info Moke ya decía yo que me parecían muy nitazo el 4bet range ese.
17 años
7.445
El 4bet range se calcula así, efectivamente, pero de todas formas te repito que deberías asumir que te va a 4betear más de lo que indican sus números. En primer lugar porque tú probablemente 3betees más que la media de los rivales de tus mesas, y en segundo lugar porque los regulares tienen rangos de 4bet más estrechos entre deeps que contra rivales con pocas ciegas.
Aparte de eso, hay muchísimos rivales que tienden a hacer min4bets con KK+ o incluso JJ+ para atrapar, y que por tanto cuando pushean esas manos están fuera de su rango, con lo cual puedes pagar más loose por esa razón. Si polarizan sus 4bet y te pushean manos como K9s, A5o, etc en vez de las mejores, también puedes pagar más loose. Después también depende de la posición, te va a pushear más manos un villano que abra un 40% en la SB que un villano que abra un 40% en el CO.
Por poner ejemplos concretos, suponiendo que la secuencia sea OR 2bb, 3b 5bb, 4b push (que es la secuencia más normal con 30bb, con tamaños más grandes ya hay que pagar mucho más light), y que al rival no se le vaya la olla y pushee manos muy random:
contra un rival con 40% de OR y 14% de 4bet pagaría con algo como 66+/AQ+/AJs/KQs
contra un rival con 80% de OR y 14% de 4bet pagaría con algo como 33+/A9+/A6s+/KQo+/KTs+/QJs+
Si te han salido dentro los ases suitados bajos es que estás poniendo en el rango del villano muy pocos ases (AT+/A2s+), o muchas manos random rollo suited connectors, gapped conectors, etc.
13 años 7 meses
4.136
Supongo que tendrás razón con lo de los Ases suites porque usé el rango de PokerStove en vez del Chukolov Slansky pero bueno era sólo por hacerme una idea. Cuando esté en mi otro pc haré algunos calculos con las consideraciones que dices y sacaré unos rangos más o menos base usando el equilator.
Por lo que veo debo estar pagando un pelín de menos aunque muchas veces 3beteo push si abren a 3bb's o más que es bastante común. La verdad es que es un poco sick estar yendo all in con rangos tan amplios porque la sesión va libremente al antojo de la varianza pero bueno, es lo que tiene jugar con tan poco stack xD
13 años 6 meses
1.173
Buy-in full stack spaniard fish
13 años 7 meses
4.136
jaja