Raileando al Fish (Sebato) after Christmas!!!

Yo sinceramente habría metido all in xD preflop con J9s, en el bote te llevabas ya 20mil puntos nada más que haciendo foldear al OR y al ColdCaller, y luego te jugabas un all in de 120mil puntos gratis.

En el bote había mas de un 30% de tu stack, xD yo siempre prefiero morir jugandome un all in de ese tipo que por un set up, de todas formas también está bien el call, y obviamente tu ahí estabas comprometido cno el bote la mejor opcion fue lo que hiciste overbet, lástima que tuviese escalera, lo que no se a que coño jugaba, gasta el timebank y hace call con miedo? Yo pensé que tendría un KQ o KT, cuando vi las segundas nuts simplemente pensé que era un hijo de puta haciendo slowroll.

Si, no me convencía mucho el all in pre flop, porque ante un call del OR, estoy dominado siempre.-

Hago sólo CC porque era sólo una luz más (20K) en un bote que tenía con mi apuesta más de 150K, así que tenía odds muy buenas.-

Si no hiteaba algo muy bueno (como finalmente pasó) tenía un easy c/f...

Me comí una mágica (e impensada para mi) escalera del caller, pero creo que no la he jugado mal...

Igual, por ahí el shove directo pre flop es interesante también, no se...

sebatEdit: Como podés hacer CC a un raise con QT la puta que te re mil parió..!!!

Porque es una mano que se complementa muy bien con J9. Si alguna pilla dobles la otra tiene por lo menos proyecto de escalera, con ventaja para QT por ser cartas más altas.

De mágica e impensada nada. Lee lo que acabo de poner 😜

Y a todo esto yo he entrado directamente a la página 10 porque cuando un rail llega a tantas páginas es que algo se cuece. Pero no me había fijado en el autor del hilo, lo cual hace que puedan ser 10 páginas de trolleadas. ¿Resumen, please? ¿Hemos pinchado algo?

La mano prf, si tus rivales abren mucho en late es un shove bastante standard.

La mano postflop para mi es una aberración, sorry. Esa overbet en flop sólo te la pagan manos que te tienen follado o q vas a un flip con ellos (KxQc, Ahc etc) y cuanto tiras a los dos todavía t queda esperar q el restado no tenga un club y se complete el flush, q entonces te quedas con las pipas del side pot.

Sebato, había un 50% de tu stack en el bote el Open Raiser está abriendo desde CO, puede estar abriendo anytwo y lo más importante aún tenias fold equity. J9s es una mano muy decente para pushear en esa situación ya que el fold equity +30 % que vamos a tener siempre como mínimo hace que sea vital para nuestro stack el push. Encima había uno que estaba yendo all in por 1 ciega lo que hace que tu all in represente más fuerza, ya que vas a mostrar la mano si o si. Si te pagan tienes que pensar que siempre vas a tener como mínimo un 30% y casi nunca te van a pagar porque una subida desde CO en esa situación puede hacerlo el villano con un rango mu muy muy amplio.

Luilslex a mi no me parece para nada aberración, en cualquier turn va estar comited es lo mismo betear que pushear directamente, el bote ya en el flop era lo suficientemente grande como para no querer engordarlo con nada más y su mano necesitaba protección. Que pueda ser mejor en vez de pushear meter 3/4 y pushear en cualquier turn, vale pero de aberración ninguna, de hecho yo habría preferido pushear llegados a ese punto IMO no creo que hay alguna diferencia entre hacer una bet de 3/4 y pushear ya que es obvio que estamos comited en cualquier turn y los villanos van a percibir tanto 3/4 como push que no tienen fold equity.

De todas formas yo habría optado por el push preflop.

PhaseZersu mano necesitaba protección

¿?¿? de una poquet baja con club?? porque si tienen broadways con club le van a insta-pagar, a parte de todos los sets, flushes, escaleras etc...

Para mi es la peor opcion con diferencia (principalmente por el restado), pero bueno, es una mano interesante postearla en foro de torneos o algo y a ver q opina la gente.

P.D: Yo no he dicho en ningun momento de betear 3/4 para foldear...

Necesita protección de cualquier trebol, te parece poco? Porque el check/fold hasta el showdown es el peor movimiento. Y si va a betear da igual al tamaño que lo haga va a estar comited si o sí.

PhaseZerNecesita protección de cualquier trebol, te parece poco? Porque el check/fold hasta el showdown es el peor movimiento. Y si va a betear da igual al tamaño que lo haga va a estar comited si o sí.

Que la mano necesite protección no significa que lo mejor sea pushear. Tienes un SPR muy bajo y con cualquier bet estas comited teniendo two pair. Yo creo que asumiendo que nosotros ya no vamos a foldear, es mejor una apuesta más pequeña que pueda inducir faroles random de fishes o que te paguen draws fuera de odds. El size óptimo no sabría decir cual es, pero creo que por ejemplo siempre será mejor 1/2 pot que push.

PD: También me gusta el push preflop, en caso que el open raiser abra loose.

Saludoss.

PhaseZerNecesita protección de cualquier trebol, te parece poco? Porque el check/fold hasta el showdown es el peor movimiento. Y si va a betear da igual al tamaño que lo haga va a estar comited si o sí.

Casi cualquier AcX le va a pagar, las broadways q estan en el rango de cold-call con un trebol tb pagan y van por delante o flipeando, obv suited connectors de clubs tb le pagan, y parejas bajas medias con club basta con apostar 1/3 xa exarlas o blufearlas despues. Tambien le pagan sets, escaleras y demas mierdas q le tienen dominadisimo...

Cual es el objetivo de la overbet entonces??

Y además el RESTADO!! q a ese ya no le tiras y no hay apenas side pot.

En fin, postealo en foro estrategia, a ver si alguien t convence más que yo, pero tngo clarisimo q el overbet flop es la peor opcion.

Aunque le tengo cariño a sebato, xd, y yo no tenia parte en este paquete, vengo a opinar de la mano, la cual si que vi en directo. Cada cual que tenga en cuenta mi opinion de la manera que quiera.

1º: con unos stats o una ligera idea de que el opr, robe aunque sea un poco en late, es push pre insta.

2º: el call pre no me disgusta, ya que hay 7,5:1 con una mano que no liga excesivamente mal

3º: el shove directo en el flop, me parece quemar dinero con un lanzallamas. Manos que estan en el rango del opr tales como QsJx, KxQs, AsXx, KxTs,QxTx, QxTs, mas las premium que hiteen ahi como KK, AAs, QQs, JJ, 99...y creo que se podria abrir incluso algo mas el rango en un torneo de nivel tan bajo, van a pagar seguro y en el mejor de los casos para ti, vas a un flip con los pair + flush draw.

4º: Es posible que de la manera que yo jugase la mano, tb estuviera out.

Si hacemos check y el opr hace cb, y el caller raisea, foldeamos.

Si hacemos check y el opr hace check, y el caller betea, haria push y estariamos fuera, pero ganando dinero las veces que foldease.

Si hacemos check y el opr betea y el caller callea, tb pushearia, pero con muchisimo dinero muerto en los casos del flip.

Es posible que haya algun error por las horas que son, sorry.

nepund

Y a todo esto yo he entrado directamente a la página 10 porque cuando un rail llega a tantas páginas es que algo se cuece. Pero no me había fijado en el autor del hilo, lo cual hace que puedan ser 10 páginas de trolleadas. ¿Resumen, please? ¿Hemos pinchado algo?

+1

Me gustan los comentarios sobre la mano, así veo otras líneas que se me escaparon en ese momento.-

😄

nepundPorque es una mano que se complementa muy bien con J9. Si alguna pilla dobles la otra tiene por lo menos proyecto de escalera, con ventaja para QT por ser cartas más altas.

Supongo que también habrá algo de ironía oriental en tu comentario... 😉

IMO, hacer CC con QT (mano hiper dominada y dificil de jugar en la mayoría de los boards) es malo.-

No podés compararla con mi call, ya que si bien J9s es -a priori- peor que QT, en la mano (cuando me toca actuar) ya han entrado 3 jugadores más y sólo tengo que poner una bb (vamos, que tengo odds de sobra XD).-

Aunque coincido luego de leer los coments (principalmente de Luislex y Phishzero) en que lo mejor es push directo.-

Pre flop me convenciste...es mejor push directo. Post flop no me termina de quedar claro...

Si no salgo donk pusheando, como la juego entonces..? c/c..? c/f..?

Pensé que no puedo dejar ver una carta más, porque si cae un nuevo trebol, estoy frito...y tampoco lo puedo poner en escalera desde ya. Entonces me pareció que pushear era lo mejor, si me paga con un Ax de trebol, todavía tiene que hitear su flush.-

No digo que sea lo mejor el shove que hice (de hecho, cada vez lo veo más dudoso) pero entonces...como se juega esta mano post flop..?

nepundY a todo esto yo he entrado directamente a la página 10 porque cuando un rail llega a tantas páginas es que algo se cuece. Pero no me había fijado en el autor del hilo, lo cual hace que puedan ser 10 páginas de trolleadas. ¿Resumen, please? ¿Hemos pinchado algo?

Sólo pipas...

😒

Luego de más de 7 putas hs, quedé 38 (de más de 10K jugadores) para llevarme una mierda de premio XD.-

Acá el resumen:

1 Re buy no usado +3.-

16:00 hs.- Big 11 (50K Gtdo).- ITM : Posición 38/10.324.......................175,50.-

16:00 hs.- 3,30 (5K Gtdo).- Busted.-

16:30 hs.- 4,40 (10K Gtdo).- Busted.-

16:30 hs.- 3,30 + R (40K Gtdo).- (16,50.-) ITM : Posición 595/4.769........16,99.-

16:30 hs.- 2,20 (6 max - 4K Gtdo).- Busted.-

17:00 hs.- 2,70 (Turbo -KO - 4K Gtdo).- ITM: Posición 188/6.233..........6,98.-

17:00 hs.- Big 55 (100K Gtdo).- Busted.-

17:15 hs.- 5,40 (Turbo - KO -6K Gtdo).- ITM: Posición 400/3.827..........7,50.-

17:30 hs.- 11 (20K Gtdo).- ITM: Posición 389/3.067.........16,56.-

18:00 hs.- 11 +R (70K Gtdo).- (55.-) Busted.-

TOTAL 226,53.-

10% = 22,65.-

5% = 11,32.-

Nepundo = 0,01.- :p

En unas horas hago las transf.-

Lamento no haber podido hacer más...al menos quedamos otra vez, en positivo XD.-

3 veces con ganancias, de 3 paquetes vendidos, no está mal...

:p

PD: Puto Perfumo, podrías haber comentado la mano en lugar de poner un "+1" de mierda XD...

Sólo pensás en el dinero XD..!

:p

sebat

Pre flop me convenciste...es mejor push directo. Post flop no me termina de quedar claro...

Si no salgo donk pusheando, como la juego entonces..? c/c..? c/f..?

:p

La mano, como ya dije, me parece complicada y sin tener stats de jugadores más todavía. El follón está en no hacer push prf y te ahorras situaciones de mierda como esta.

En este donka que supongo q hay mucho jugador débil, me gusta la línea de bet pequeño (50K) para fold si pushea el OR y seguramente call si pushea el CC (depende tb de como sea el jugador). Piensa que el OR tiene muy complicado seguir en la mano ante tu donk pequeña (ya sea calleando/pusheando) porque tiene detras al CC q le cubre y sólo te va a pushear manos muy fuertes (o semibluffs muy fuertes contra tu rango). El call al push del CC tampoco sería insta ya que muchas poquets pair con trebol (q estan en su rango) no t van a pushear ese spot en este donka, pero bueno, creo q contra la mayoria de los rivales en ese spot ya estas comitted. Si callea alguno de los 2 y el otro foldea, push turn sin trebol.

Luego están las lineas de check q ya ha puesto antes fordfardlain y q obv son mejores q el donkbet overpush...

Y en serio el donkpush, donde no tiras a manos mejores, no tiras a manos peores, y lo unico q tiras son poquets-pair con trébol (una parte pequeña de su rango) y encima tienes al restado q te puede ganar el bote principal cuando foldean muchas veces, es lo peor con diferencia.

Si tienes stats de los villanos podrias colgar la mano en estrategia a ver q opina la gente

Si...me gusta la línea de bet pequeña (a 50K) y seguir como decís (de acuerdo al movimiento de los villanos).-

Pensé que no tenía escapatoria y me veía entrampado.-

Thxs Luís...ahí te fue repu.-

😄

Ok manga de gamblers que bancan a cualquiera XD.- :p

Todas las transf realizadas (excepto la de Grey).-

Por favor, tomense 30 segundos y confirmen la recepción. Cualquier error o inconveniente me avisan.-

Saludos y gracias por el bancaje gente.-

😄

@Grey: Intenté hacer el envío a tu cuenta (Acervera1982) y lo rebota, diciendo que "El receptor no está habilitado para recibir transferencias de dinero real" (¿?) . No tengo idea que significará, controlá por favor a ver si tenés algún tipo de bloqueo, o pasame el nick de tu novia (y el celular :p) y te hago la transf ahí.-

EDIT he dicho una blasfemia.

Seba, ya está, me riñeron los de stars por abrir el ICM Trainer antes de cerrar el soft de stars...ya les dijé que a partir de ahora seré un niño bueno y me han devuelto la cuenta. Ya puedes pasarme la transfer!!! Xcierto...estoy jugando ya, aunq mis bancadores no me raileen.

Listo Grey, enviado.- 😄

Ese es el soft que me recomendás bajar..? Está prohibido..?

Lo único que me falta es que me bloqueen mi cuenta XD..!!

:p :p :p :p

sebatListo Grey, enviado.- 😄

Ese es el soft que me recomendás bajar..? Está prohibido..?

Lo único que me falta es que me bloqueen mi cuenta XD..!!

:p :p :p :p

LOOOOOOL....no,no, este es legal!!!!

sebat

Ese es el soft que me recomendás bajar..? Está prohibido..?

Lo único que me falta es que me bloqueen mi cuenta XD..!!

Some examples of tools and services which are prohibited only while PokerStars is running are:

1. CardRunners EV calculator
2. Crushing-HUSNG’s 3Bet-Tool
3. Holdem Advantage
4. Holdem Radar
5. Hold’em Signs
6. ICM Poker
7. Insight Poker Hound*
8. Limit Hold’em Pre-flop Hand Advisor by Intellipoker
9. Poker Player Database
10. PokerAnalytics
11. Pokerazor
12. Pokerbility
13. PokerKant
14. PokerStrategy ICM Trainer
15. PokerZion No-limit Advisor
16. Push Bot Poker
17. PushPot
18. SAGE Decision Calculator
19. SharkScope (including SharkScope HUD)
20. Short Stacking Strategy Calculator
21. Sit n'Go End Game Tools
22. SitnGo Wizard (v1.0.1.162 and older)**
23. SNG Power Tools
24. Spade ICM
25. STT Analyzer by PokerSoftware Tools

KodexSome examples of tools and services which are prohibited only while PokerStars is running are:

1. CardRunners EV calculator
2. Crushing-HUSNG’s 3Bet-Tool
3. Holdem Advantage
4. Holdem Radar
5. Hold’em Signs
6. ICM Poker
7. Insight Poker Hound*
8. Limit Hold’em Pre-flop Hand Advisor by Intellipoker
9. Poker Player Database
10. PokerAnalytics
11. Pokerazor
12. Pokerbility
13. PokerKant
14. PokerStrategy ICM Trainer
15. PokerZion No-limit Advisor
16. Push Bot Poker
17. PushPot
18. SAGE Decision Calculator
19. SharkScope (including SharkScope HUD)
20. Short Stacking Strategy Calculator
21. Sit n'Go End Game Tools
22. SitnGo Wizard (v1.0.1.162 and older)**
23. SNG Power Tools
24. Spade ICM
25. STT Analyzer by PokerSoftware Tools

El que le he recomendado bajar es el Tourneament Shark...que no está prohibido...a eso me referia, siento si no se entendió bien.

'There are some tools and services which have legitimate uses for analysing your game, but which are not appropriate for use during play. For example, ICM (Independent Chip Model) and Nash Equilibrium tools may be used for post-game analysis and for studying hands which you have previously played.'

Pero siempre hay maneras de saltarse los controles del big brother...

greyman8El que le he recomendado bajar es el Tourneament Shark...que no está prohibido...a eso me referia, siento si no se entendió bien.

Sí, el soft de Stars detecta los procesos que están en su lista negra y te sacan la roja directa.

KodexSí, el soft de Stars detecta los procesos que están en su lista negra y te sacan la roja directa.

Pero el tourneament shark no tiene nada que ver con el ICM, en cuanto a utilidad me refiero, no sirven para lo mismo.

Sí claro, lo decía por tu ban en Stars.

recibido todo en orden!

Me paso por aquí porque luislex me pidió opinión en otro hilo, no es que venga a trollear xD

A mí la mano me parece fold preflop shove >>>>>>>call.

Postflop me parece std la verdad.

Gracias Reggie.-

Veo que no está muy claro el tema y que es bastante dudoso...

Mirá Regg, acá abrí un hilo (también por recomendación de Luislex) para ver que opinan los profes.-

No entiendo muy bien cuando decís "A mi la mano me parece fold preflop -- shove ---call" 😄

Cual de todos te parece..?

sebat"A mi la mano me parece fold preflop -- shove ---call"

Supongo que querrá decir que fold preflop mejor o igual que shove y ambas opciones muchísimo mejores que call.

Si, exactamente eso quiere decir.-

Ya me lo aclaró en el otro hilo...

KodexSupongo que querrá decir que fold preflop mejor o igual que shove y ambas opciones muchísimo mejores que call.

Pasa que el pescao no sabe ni cuando es nunca....