11/05/2010 04:08
Re: SCOOP 20 alto

joder... bubble boy de FT con un flip. KQ vs TT... flop OESD (con T) y nada... GG!

11/05/2010 04:10
Re: SCOOP 20 alto

que mala suerte macho, me dan ganas de llorar hasta a mi 😫 no me quiero ni imaginar como estara Jakivi que deberia entrar chip leader a la FT, muy sick ese 95-5 y el 80-20 xD

11/05/2010 04:18
Re: SCOOP 20 alto

amatos como ha quedado?

11/05/2010 04:24
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 04:18
Re: SCOOP 20 alto

amatos como ha quedado?

omega1amatos como ha quedado?

11/05/2010 04:52
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 04:18
Re: SCOOP 20 alto

amatos como ha quedado?

11/05/2010 04:24
Re: SCOOP 20 alto

omega1amatos como ha quedado?

Reggi8º

bua!! si le sacaba el doble de stack al 2º........madre mia que ha hecho?

11/05/2010 05:02
Re: SCOOP 20 alto

amatos 8º en cual?

11/05/2010 05:05
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 05:02
Re: SCOOP 20 alto

amatos 8º en cual?

Berbatoamatos 8º en cual?





55+R

11/05/2010 09:01
Re: SCOOP 20 alto

Lo tiré. No puede ser entrar doblando al segundo y quedar octavo y ya van dos veces seguidas... Menuda regadera de fichas... Seré melón... Aun estoy caliente.

En la Ft no me salió nada, pero tampoco supe ponerme freno.. Si es que me embalo....



Felicidades a Jakivi y a Sobra

11/05/2010 09:55
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 09:01
Re: SCOOP 20 alto

Lo tiré. No puede ser entrar doblando al segundo y quedar octavo y ya van dos veces seguidas... Menuda regadera de fichas... Seré melón... Aun estoy caliente.

En la Ft no me salió nada, pero tampoco supe ponerme freno.. Si es que me embalo....



Felicidades a Jakivi y a Sobra

amatoLo tiré. No puede ser entrar doblando al segundo y quedar octavo y ya van dos veces seguidas... Menuda regadera de fichas... Seré melón... Aun estoy caliente.

En la Ft no me salió nada, pero tampoco supe ponerme freno.. Si es que me embalo....



Felicidades a Jakivi y a Sobra

OMG fish!

Respecto a la mano de sobrao, nunca en la vida te puedes tirar ahí de QJ, pero teniendo más de 20 ciegas yo prefiero pagar preflop y meter la caja en anyflop imo!

11/05/2010 10:06
Re: SCOOP 20 alto

Yo no pq, el Feq es brutal ante un tipo copn OR del 100%

Gl Fish

11/05/2010 10:36
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 10:06
Re: SCOOP 20 alto

Yo no pq, el Feq es brutal ante un tipo copn OR del 100%

Gl Fish

amatoYo no pq, el Feq es brutal ante un tipo copn OR del 100%

Gl Fish

Alguien que abre un 100%, liga poco y liga mal, para mi tenemos la misma FE preflop como postflop, y nuestra apuesta no queda tan overbet, donde meter ~25bb me parece demasiado, en cambio con el call, shove anyflop, podemos hacer foldear a manos como AK en board 489, o a 66 en board K94, y tenemos una mano que liga razonablemente bien postflop, y dominamos a gran parte de su rango imo.

P.D. 8º entrando líder en la FT lol.

11/05/2010 11:04
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 10:06
Re: SCOOP 20 alto

Yo no pq, el Feq es brutal ante un tipo copn OR del 100%

Gl Fish

11/05/2010 10:36
Re: SCOOP 20 alto

amatoYo no pq, el Feq es brutal ante un tipo copn OR del 100%

Gl Fish

Alguien que abre un 100%, liga poco y liga mal, para mi tenemos la misma FE preflop como postflop, y nuestra apuesta no queda tan overbet, donde meter ~25bb me parece demasiado, en cambio con el call, shove anyflop, podemos hacer foldear a manos como AK en board 489, o a 66 en board K94, y tenemos una mano que liga razonablemente bien postflop, y dominamos a gran parte de su rango imo.

P.D. 8º entrando líder en la FT lol.

varoskAlguien que abre un 100%, liga poco y liga mal, para mi tenemos la misma FE preflop como postflop, y nuestra apuesta no queda tan overbet, donde meter ~25bb me parece demasiado, en cambio con el call, shove anyflop, podemos hacer foldear a manos como AK en board 489, o a 66 en board K94, y tenemos una mano que liga razonablemente bien postflop, y dominamos a gran parte de su rango imo.

P.D. 8º entrando líder en la FT lol.

Asi pasas el tiempo en la uni fish? pa eso madrugas?

11/05/2010 11:07
Re: SCOOP 20 alto

Ni caso a fishosky, que en el torneo de ayer a la primera mano que abrí de 50 me pusheó 54s. xD

11/05/2010 11:19
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 11:07
Re: SCOOP 20 alto

Ni caso a fishosky, que en el torneo de ayer a la primera mano que abrí de 50 me pusheó 54s. xD

rioAsi pasas el tiempo en la uni fish? pa eso madrugas?

¿Uni? WTF qué te crees que soy superdotado o qué xd


unf;549628 escribió:
Ni caso a fishosky, que en el torneo de ayer a la primera mano que abrí de 50 me pusheó 54s. xD



Tu lo has dicho, eran suited y las tuyas no xd

11/05/2010 14:36
Re: SCOOP 20 alto

podemos hacer foldear a manos como AK en board 489, o a 66 en board K94,



Si te crees que a ese tipo le vas a hacer foldear posflop esas manos.. creo que eres muy optimista.



La situación es la siguiente. Tenemos 20 ciegas. Vemos la subida de 2.5 y se queda un pot de 6bb. tenemos 18bb detrás. Ese tío no es anormal. Te aseguro que si quiere que le paguemos hará bet 3/4 bote, si tien draw push overbet para que no le pushees a él, y si no tiene mano check (para mi no tener mano no es tener AK in ligar pues dos overcards nos pushearan)



Si el tipo abre el 100% su rango de fold es tranquilamente el 75% de las veces (y digo el 75 pq nos pagó con A7 cosq que aun estamos flipando) por la historia con él. A un tipo que le regalas los últimos 9 botones, cuando le pusheas por 20 ciegas que lo dejan medio muerto... Con que rango se cree que lo hacemos. Pq creo que despues de esa historia JQoff no está en ese rango.



Para mi el movimiento es bastante std. Es más. En las última media hora hay tres iguales que salen bien y nadie opina de esas 18bb que suman los robos y que si no no estaríamos con 20bb.





Pero bueno.. A lo que voy.. que soy un patán. Como se puede calentar tanto una persona que va doblando al segundo. La verdad es que llevo un tildazo conmigo mismo por no poner el freno que alucinas.



Me marqué un torneazo que flipas, abriendo un 38% de los flops y llevandome infinidad de botes, para cagarla en dos movimientos.



Un saludo

11/05/2010 14:53
Re: SCOOP 20 alto

es muy muy dificil frenarse en tu situacion :S, te seguí desde que quedabais 50. si te fijas justo cuando entraste en la FT te dije que pusieras el freno YA, ese era momento para estar un poco quieto y que se eliminaran 3 o 4 y seguirias chiplider o por ahi probablemente, al momento perdiste 300k de tu stack con 59s, k bueno, si te sale bien genial pero el tio se marcó un buen call. y la de los TT pues es complicada, seguro que ya le habrás dado mil vueltas.... en fin gg tio, nos vemos este finde y ya charlamos! (joder tio que eres tu quien me ha enseñado los varios tipos de burbuja a lo annette!!)

y la de sobrao es bastante psicopata el call con A7, te tendria que ver hacer AIs con 22-66 y A5o o peor wtf... al final le salio bien al hijoputa

x cierto al final gano el sms este de chicago.. 380k.. ng

11/05/2010 15:07
Re: SCOOP 20 alto

A ver, si ami me parece std, yo no foldeo QJ en ese spot en la vida, pero me ineteresa saber cual de las 2 líneas tiene más EV (creo que sobrao tenía 183k o algo así eh, con ciegas 7k), además de que creo que Sobrao no tenía una imagen muy loose en la mesa, más bien al contrario. También me quede flipando cuando vi A7s, pero mucho más me quede flipando cuando le pago el push el otro con A9s, eso si que es EV---- infinitamente, el call con A7s tampoco me parece una barbaridad.

11/05/2010 16:13
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 15:07
Re: SCOOP 20 alto

A ver, si ami me parece std, yo no foldeo QJ en ese spot en la vida, pero me ineteresa saber cual de las 2 líneas tiene más EV (creo que sobrao tenía 183k o algo así eh, con ciegas 7k), además de que creo que Sobrao no tenía una imagen muy loose en la mesa, más bien al contrario. También me quede flipando cuando vi A7s, pero mucho más me quede flipando cuando le pago el push el otro con A9s, eso si que es EV---- infinitamente, el call con A7s tampoco me parece una barbaridad.

varoskA ver, si ami me parece std, yo no foldeo QJ en ese spot en la vida, pero me ineteresa saber cual de las 2 líneas tiene más EV (creo que sobrao tenía 183k o algo así eh, con ciegas 7k), además de que creo que Sobrao no tenía una imagen muy loose en la mesa, más bien al contrario. También me quede flipando cuando vi A7s, pero mucho más me quede flipando cuando le pago el push el otro con A9s, eso si que es EV---- infinitamente, el call con A7s tampoco me parece una barbaridad.

Yo veo más EV al push pre, piensa que si donkpusheas any flop la mayoría de las veces tirarás a las manos que van por detrás. Si el rango es 22+ (x ej) no sacas value a manos como 55-, que seguramente pf si que se lo sacarías (en un flop KJX por ejemplo).

Yo la verdad veo bien el move de sobrao, lo que toca la pera es ver las cosas que pasan... palmar QJ vs A7 y después que a Jakivi se las metan dobladas. Los donkaments son muy muy sick.

11/05/2010 16:55
Re: SCOOP 20 alto

A mi contra un mal jugador seguro que prefiero el call y Raise any flop. Pero el problema viene que ¨La policia no es tonta¨y no te dejan espacios para movimientos.



¿Tu has visto en un torneo con jugadores de primer nivel alguien abriendo de botton X2.5bb si las ciegas tienen 15bb?. Simplemente pushean.



Por lo que contrariamente a lo que opina Mestre en este tipo de spots, si la lectura es que es un bastardin el que lo hace, me decanto por el push preflo, pq creo que no nos dejará espacío para actuar



Un saludo

11/05/2010 17:01
Re: SCOOP 20 alto

Lo que no entiendo es que te parezca raro el call con A7 cuando yo creo que si subio ahi era para pagar el push ya que iba muy por delante del rango de Sobrao.

Por muchas ciegas que hayas foldeado antes, A7s en Sb vs BB con menos de 20 bbs da igual va a hacer call siempre.

11/05/2010 17:19
Re: SCOOP 20 alto

Para mi el call de A7 es malisimo, por el rango de push de un tipo que foldea 9 ciegas seguidas. A ver si hago un video con el stve y te demuestro que el call es malo



😄))

11/05/2010 17:43
Re: SCOOP 20 alto

Yo llego tarde a la conversación, pero creo que estoy con Borja, no veo extraño el call con A7, cuando la BB te va a pushear con Ax, KT+, QT+, JT+ (rango de Sobrao), y todas las parejas. No tengo el Pokerstove delante, y el call, cuanto menos es justito, pero no descabellado. Tampoco se las ciegas que se jugaba cada uno, pero bueno.

11/05/2010 17:53
Re: SCOOP 20 alto

Como podeis poner dentro de un tío que ha foldeado 9 ciegas seguidas (TODAS), J10 dentro del rango?.. Pq ya de paso ponemos 56 y aceptamos call con A5.



Yo los rangos intento adaptarlos al jugador. No adaptarlos a mi mano para hacer call.



Bueno.. Eso creo pero creo que aquí es un tema de interpretación de rangos. Contra un jugador std con A7 es instacall

11/05/2010 18:19
Re: SCOOP 20 alto

Pues a mi me parece el push de sobrao un poco crazy, como mucho irá a un 50 % en caso de que le paguen, y despues el call del villano con A7 tambien me parece malo al push de sobrao pq estaba jugando bastante tight sobrao.

11/05/2010 19:05
Re: SCOOP 20 alto

Es que sobra no hace call, que sería el rango crazy de call para ir como mucho al 50%. El que hace call es Villano con A7 y lo mejor que espera encontrar es un 55/45. Desues hay manos que le destrozan. Pero lo mejor es interpretar rangos de call y rangos de push y mirar equity.



Y después saber el coste de la elminación tan cerca de saltos de dinero que por ICM puede dar resuttados cuando menos interesantes.

11/05/2010 19:16
Re: SCOOP 20 alto

lo raro es q en 8 manos lo mejor q le dieran fuera QJ

11/05/2010 19:19
Re: SCOOP 20 alto

Foldear 9 veces seguidas es el error xD

11/05/2010 20:29
Re: SCOOP 20 alto

La mano es más que std yo no entiendo la discusión.

11/05/2010 20:56
Re: SCOOP 20 alto

Le parece malo el call con A7s Sb vs BB

11/05/2010 21:59
Re: SCOOP 20 alto

No son 9 fold seguidos,que solo estube 105 manos en el dia 2 lo que me da 10 vueltas



De estas 10 vueltas,no recurdo cuantas llegaron limpias a BT pero si que todas las que llegaron las subio el villano (100% open)



De las 10 veces me cogio 3 veces con 55,A5 y JQ,la primera A5 pushee y todos fold,la segunda 55 me costo la mitad de mi stack por el mal timing de coger a la BB con premium(aun asi era un flip que tb perdi) y la tercera JQ que contra su rango de open es favorita de lejos



Su call con A7ss lo veo bien(yo ni de coña me lo foldeo en esta situacion) aun asi tengo mi 45 que tampoco pincho y todos sabemos el coste de perder estos 2 flips a estas alturas de torneo...



Despues como han comentado por ahi siendo algo resultadista pense que era mejor call y push any flops ,eso si no creo que tiremos a overcards de esta forma pero a lo mejor ese A7ss hubiera abandonado,pero bueno que el push lo veo perfect



Gracias a los que animarojn por el chat,otra vez sera 😒

11/05/2010 22:54
Re: SCOOP 20 alto

A mí me parece totalmente standard. Lo que me parece menos standard es analizar manos de forma aislada sin tener en cuenta lo más importante, el contexto. La gente que suele realizar este tipo de análisis descontextualizados es la que luego se convierte en superexplotable en las mesas.

"¡Qué locura, jugarse el torneo con JQ!". Si Sobrao tenía esa lectura y el tío estaba abriendo todo lo que le llegaba limpio al BT la mano es lo más standard del mundo.

11/05/2010 23:30
Re: SCOOP 20 alto

Si, la jugada es std y si no ganas ni el flip no l 60 a 40 que quieres, jakivi no gano ni los 90 y pico a favor asique... esto da asco pero es poker xD

11/05/2010 23:48
Re: SCOOP 20 alto
11/05/2010 20:29
Re: SCOOP 20 alto

La mano es más que std yo no entiendo la discusión.

pr35tLa mano es más que std yo no entiendo la discusión.

+1

El push y el call bastante std

12/05/2010 13:21
Re: SCOOP 20 alto

llego tarde, gg a todos y tal.

a mi la mano tal como se jugo la veo bien por parte de los 2, si abres a7s sb vs bb con 20bbs no es para tirarte.

poniendoos en el lugar del villano que veis mejor, abrir para pagar o hacer open push?

12/05/2010 15:42
Re: SCOOP 20 alto

El call con A7s no es estandar,de hecho te lo hacen jugando un torneo de 10 dolares y le llamas puto fish.



Otra cosa seria si el que te hace call va sobrado de fichas o es shortstack,entonces ok,pero jugarte el torneo con A7??Vale que en el rango de sobrao este JQ,QK,JT,pero tambien estan todos los AX superiores y cualquier pareja.



Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

12/05/2010 16:17
Re: SCOOP 20 alto
12/05/2010 15:42
Re: SCOOP 20 alto

El call con A7s no es estandar,de hecho te lo hacen jugando un torneo de 10 dolares y le llamas puto fish.



Otra cosa seria si el que te hace call va sobrado de fichas o es shortstack,entonces ok,pero jugarte el torneo con A7??Vale que en el rango de sobrao este JQ,QK,JT,pero tambien estan todos los AX superiores y cualquier pareja.



Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

luisitopoke

Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

como que cual es la diferencia? prueba con el stove y veras, no tiene nada que ver.

sb vs bb con 20bbs a7s es instacall

12/05/2010 17:50
Re: SCOOP 20 alto

ese torneo t digo yo q no tiene nada q ver con uno de 10$

12/05/2010 17:54
Re: SCOOP 20 alto
12/05/2010 15:42
Re: SCOOP 20 alto

El call con A7s no es estandar,de hecho te lo hacen jugando un torneo de 10 dolares y le llamas puto fish.



Otra cosa seria si el que te hace call va sobrado de fichas o es shortstack,entonces ok,pero jugarte el torneo con A7??Vale que en el rango de sobrao este JQ,QK,JT,pero tambien estan todos los AX superiores y cualquier pareja.



Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

luisitopokeEl call con A7s no es estandar,de hecho te lo hacen jugando un torneo de 10 dolares y le llamas puto fish.



En un torneo de 10$ seguramente el call sea malo por la sencilla razón de que el nivel es de risa y la mayoría de los pushes/3bets esconden cañones, por lo que A7 va estar por debajo de su rango.

Sin embargo, en torneos con cierto nivel los pushes/3bets con aire están a la orden del día y si no te sabes adaptar estás jodido.

Dices que el call no es estándar y sin embargo yo opino que es de lo más estándar que te puedes encontrar en un torneo hoy en día: raise, reraise e instacall con Ax en guerra de ciegas.

Lo que no sería nada estándar (sería una fishada) sería raisear en sb A7, teniendo en la bb a un jugador con 20 ciegas y foldear ante su push porque no te quieres jugar el torneo con A7..

12/05/2010 17:56
Re: SCOOP 20 alto
12/05/2010 15:42
Re: SCOOP 20 alto

El call con A7s no es estandar,de hecho te lo hacen jugando un torneo de 10 dolares y le llamas puto fish.



Otra cosa seria si el que te hace call va sobrado de fichas o es shortstack,entonces ok,pero jugarte el torneo con A7??Vale que en el rango de sobrao este JQ,QK,JT,pero tambien estan todos los AX superiores y cualquier pareja.



Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

luisitopoke

Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

Esto es muy lol

12/05/2010 18:03
Re: SCOOP 20 alto

+1 a lo que dice Gapantos

12/05/2010 18:04
Re: SCOOP 20 alto
12/05/2010 15:42
Re: SCOOP 20 alto

El call con A7s no es estandar,de hecho te lo hacen jugando un torneo de 10 dolares y le llamas puto fish.



Otra cosa seria si el que te hace call va sobrado de fichas o es shortstack,entonces ok,pero jugarte el torneo con A7??Vale que en el rango de sobrao este JQ,QK,JT,pero tambien estan todos los AX superiores y cualquier pareja.



Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

12/05/2010 17:56
Re: SCOOP 20 alto

luisitopoke

Cual es la direrencia entre hacer call con A7s o 9Ts???

Tambien seria standar un call con 9T?



Por favor....

Esto es muy lol

gapantos3Esto es muy lol



+1

12/05/2010 18:26
Re: SCOOP 20 alto

+2

12/05/2010 18:29
Re: SCOOP 20 alto

+3

12/05/2010 18:38
Re: SCOOP 20 alto

Pues fijaros que no habia usado nunca el pokerstove,he metido 40.000 rangos,y la equity con A7s y 9Ts es muy similar en todos ellos,a no ser que yo este haciendo algo mal.

Vamos,que te estas jugando el torneo a un flip en ambos casos.38-40%,en los rangos que yo he puesto.



De todos modos yo creia que era button contra ciegas,no guerra de ciegas directamente.



Y sobrao habia foldeado 9 veces,asique la probabilidad de que tenga un as con un kicker mayor es altisimo,y ahi si que estas jodido.





Y antes de poner +1 +2 podrias argumentarlo,aunque seguramente es lo mas obvio del mundo,pero yo no lo veo.

12/05/2010 18:39
Re: SCOOP 20 alto

que rangos le pones?

12/05/2010 18:39
Re: SCOOP 20 alto

una vez abres cn a7 en sb no te puedes tirar nunca, aunque por tamaño de staks no entiendo porque el villano no hace open push (lo que yo haria),viendolo mejor, si sobrao ha estado foldeando mucho puede pensar q el villano abre ahi rango 100% por eso entonces amplia muchisimo su rango de psuh y el villano no es tonto y se adapta y lo que hace es abrir A7 y pushear las broadways y las parejitas de 22-55...

btw todo bastante std, nh, no entraron las figuritas y otro dia sera, mala pata

12/05/2010 18:41
Re: SCOOP 20 alto

Los argumentos ya te los han dado

12/05/2010 18:42
Re: SCOOP 20 alto
12/05/2010 18:39
Re: SCOOP 20 alto

que rangos le pones?

xRookiEque rangos le pones?



22+,A7o+,A7s+,K90+,K9s+,JTs



Mas o menos

12/05/2010 18:48
Re: SCOOP 20 alto
12/05/2010 18:41
Re: SCOOP 20 alto

Los argumentos ya te los han dado

BerbatoLos argumentos ya te los han dado





Los argumentos para hacer call con A7s si me los han dado,y yo tambien hubiera hecho call ahora que lo pienso.



Pero no me han explicado porque no hacer call con 9Ts.

12/05/2010 18:49
Re: SCOOP 20 alto
12/05/2010 18:41
Re: SCOOP 20 alto

Los argumentos ya te los han dado

12/05/2010 18:48
Re: SCOOP 20 alto

BerbatoLos argumentos ya te los han dado





Los argumentos para hacer call con A7s si me los han dado,y yo tambien hubiera hecho call ahora que lo pienso.



Pero no me han explicado porque no hacer call con 9Ts.

luisitopokeLos argumentos para hacer call con A7s si me los han dado,y yo tambien hubiera hecho call ahora que lo pienso.



Pero no me han explicado porque no hacer call con 9Ts.

Porque no hacen falta argumentos para eso

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