EPT Copenhaguen
15 años 4 meses
4.892
Vaya putada la del 56s, y coincido con alguien que lo ha dicho por ahi que K32 A Q hubiese sido mejor spot. Creo que dijo que el tio era un poco fish... yo creo que checkeo turn, pero yo soy un fish y un nit, a ver si la cuenta Alex que es interesante
12 años 10 meses
36
16 años 9 meses
751
como vamos? no puedo seguir el straming!
y la mano que comentáis... de TT ¿qué queréis? ¿foldear?
no se puede foldear una mano tan fuerte a estas alturas de torneo
12 años 10 meses
36
fernandogahetcomo vamos? no puedo seguir el straming!
y la mano que comentáis... de TT ¿qué queréis? ¿foldear?
no se puede foldear una mano tan fuerte a estas alturas de torneo
Absolutamente increíble que el análisis de la mano sea que a estas alturas de torneo no se puede foldear TT. Da igual todas las variables que se deben tener en cuenta para tomar la decisión, lo único importante es mi mano.
16 años 9 meses
751
VecinodelAbsolutamente increíble que el análisis de la mano sea que a estas alturas de torneo no se puede foldear TT. Da igual todas las variables que se deben tener en cuenta para tomar la decisión, lo único importante es mi mano.
Es que yo no tengo ninguna bola de cristal ni se "leer el alma" de la peña para saber que tiene Ases.
Sí sé que foldear TT a estas alturas de torneo preflop no puedo por rangos, call a 3 bet para foldear luego es una salvajada y 4betear para fold es una mala línea porquer metemos mucho dinero en el pot para no cobrarnos nuestra equity (que tenemos).
La duda es si es mejor 4bet all in o 4bet call, y creo que es mejor all in para que no nos pusheen manos con buena equity.
Ya te digo yo que 4bet-foldeando TT con 50bbs de stack efectivo no llegamos hasta la FT.
12 años 10 meses
36
fernandogahetEs que yo no tengo ninguna bola de cristal ni se "leer el alma" de la peña para saber que tiene Ases.
Sí sé que foldear TT a estas alturas de torneo preflop no puedo por rangos, call a 3 bet para foldear luego es una salvajada y 4betear para fold es una mala línea porquer metemos mucho dinero en el pot para no cobrarnos nuestra equity (que tenemos).
La duda es si es mejor 4bet all in o 4bet call, y creo que es mejor all in para que no nos pusheen manos con buena equity.
Ya te digo yo que 4bet-foldeando TT con 50bbs de stack efectivo no llegamos hasta la FT.
Qué manos tienen buena equity vs TT y nos pushea no van a hacer call al push?
16 años 9 meses
751
VecinodelQué manos tienen buena equity vs TT y nos pushea no van a hacer call al push?
Mejor que qué manos pushean pero no hacen call a nuestro push, pongamos un rango: 88+ AT+ QK, aunque eventualmente habría que sumar parejas menores y alguna mano ramdom tipo QJs, que balancearían a la baja un poco su equity. Excluyo las manos con las que sí hace call (AA, KK, AK, QQ y JJ -aunque según tu razonamiento él podría foldear JJ-). Ese rango tiene una equity de 38 y pico %.
Osea que respondiento a tu pregunta, por ejemplo, AT, AJ, AQ, QK tienen buena equity, pueden pushearnos y a priori no deberían hacer call, aunque como ya sabrás eso depende del villano. Yo con AQ no me tiro en ese spot... pero bueno, lo que importa es que contra su rango de 3bet somos muy favoritos y tenemos que 4 betear por valor. Una vez decidido eso es mejor el all in porque eliminas muchísimos flips que no van a pagar.
fernandogahetMejor que qué manos pushean pero no hacen call a nuestro push, pongamos un rango: 88+ AT+ QK, aunque eventualmente habría que sumar parejas menores y alguna mano ramdom tipo QJs, que balancearían a la baja un poco su equity. Excluyo las manos con las que sí hace call (AA, KK, AK, QQ y JJ -aunque según tu razonamiento él podría foldear JJ-). Ese rango tiene una equity de 38 y pico %.
Osea que respondiento a tu pregunta, por ejemplo, AT, AJ, AQ, QK tienen buena equity, pueden pushearnos y a priori no deberían hacer call, aunque como ya sabrás eso depende del villano. Yo con AQ no me tiro en ese spot... pero bueno, lo que importa es que contra su rango de 3bet somos muy favoritos y tenemos que 4 betear por valor. Una vez decidido eso es mejor el all in porque eliminas muchísimos flips que no van a pagar.
Muchas gracias por tu respuesta, tu razonamiento lo veo perfecto, pero no para stacks tan profundos, en mi opinión la línea optima es la del 4bet dejando hueco para su push, ante su push es el momento de pensar y estimar un rango, dicho rango en función del jugador puede estar muy polarizado o ser muy cerrado.
Me encantaría que Alex se pasase por aquí y nos explicase por qué decidió adoptar la línea del 4bet push, qué imagen tenía del villano, la imagen que el villano podía tener de él, durante cuantos niveles habían coincidido... En definitiva, todo tipo de variables que le hayan llevado a tomar esa decisión. Considero que es un mano que ofrece diferentes puntos de vista y el debate de las diferentes líneas puede ser muy enriquecedor para el foro.
15 años 8 meses
4.511
La mano es bastante ajustada, necesita un succes de 42 en river, tirando la K un 50% de las veces, es EV- marginal en chips si a esto le sumas el BBF que tiene, en este caso no sé si es muy grande, la verdad.
12 años 10 meses
36
15 años 4 meses
4.892
Vaya putada la del 56s, y coincido con alguien que lo ha dicho por ahi que K32 A Q hubiese sido mejor spot. Creo que dijo que el tio era un poco fish... yo creo que checkeo turn, pero yo soy un fish y un nit, a ver si la cuenta Alex que es interesante
alicantinodanVaya putada la del 56s, y coincido con alguien que lo ha dicho por ahi que K32 A Q hubiese sido mejor spot. Creo que dijo que el tio era un poco fish... yo creo que checkeo turn, pero yo soy un fish y un nit, a ver si la cuenta Alex que es interesante
En mi opinión ese bote está decidido a ganarlo desde el momento en que la ciega defiende y el flop es tan seco, es muy probable que si turn y river fuesen inversos la mano hubiese acabado de diferente forma y creo que el A del river ha sido fatídico para Alex.
Alex una vez se ha visto involucrado en un bote tan grande se va a querer disfrazar de lo que sea para poder llevárselo. Una pena que la lectura del villano haya sido la correcto, de hecho es muy coherente su decisión de pagar la apuesta final, poniendo en riesgo a su torneo, pese a tratarse de una scary card, un jugador muy nit es muy probable que foldease aunque se considerase comprometido con el bote.
13 años 11 meses
5.166
15 años 4 meses
4.892
Vaya putada la del 56s, y coincido con alguien que lo ha dicho por ahi que K32 A Q hubiese sido mejor spot. Creo que dijo que el tio era un poco fish... yo creo que checkeo turn, pero yo soy un fish y un nit, a ver si la cuenta Alex que es interesante
12 años 10 meses
36
alicantinodanVaya putada la del 56s, y coincido con alguien que lo ha dicho por ahi que K32 A Q hubiese sido mejor spot. Creo que dijo que el tio era un poco fish... yo creo que checkeo turn, pero yo soy un fish y un nit, a ver si la cuenta Alex que es interesante
En mi opinión ese bote está decidido a ganarlo desde el momento en que la ciega defiende y el flop es tan seco, es muy probable que si turn y river fuesen inversos la mano hubiese acabado de diferente forma y creo que el A del river ha sido fatídico para Alex.
Alex una vez se ha visto involucrado en un bote tan grande se va a querer disfrazar de lo que sea para poder llevárselo. Una pena que la lectura del villano haya sido la correcto, de hecho es muy coherente su decisión de pagar la apuesta final, poniendo en riesgo a su torneo, pese a tratarse de una scary card, un jugador muy nit es muy probable que foldease aunque se considerase comprometido con el bote.
VecinodelEn mi opinión ese bote está decidido a ganarlo desde el momento en que la ciega defiende y el flop es tan seco, es muy probable que si turn y river fuesen inversos la mano hubiese acabado de diferente forma y creo que el A del river ha sido fatídico para Alex.
Alex una vez se ha visto involucrado en un bote tan grande se va a querer disfrazar de lo que sea para poder llevárselo. Una pena que la lectura del villano haya sido la correcto, de hecho es muy coherente su decisión de pagar la apuesta final, poniendo en riesgo a su torneo, pese a tratarse de una scary card, un jugador muy nit es muy probable que foldease aunque se considerase comprometido con el bote.
Esq para un jugador que sepa de esto...el river A es una blanca como un piano. Que ases hay en el rango de Alex, después de dos barrels en ese board? AK el único. AQ checkea turn xq tiene mano de showdown. Yo creo q el rango de Alex para el villano es o AA-AK, o faroles, y si considera que hay bastantes faroles al ser BW...lo juega bien y hace call.
Pero me gusta la linea de Alex, xq a muchos jugadores los va a tirar con esa secuencia de TP
12 años 11 meses
1.219
13 años 2 meses
1.108
Creo que si pongo esa mano en un foro de estrategia vendrían los pros a decir "fold preflop". Para mi no tiene por donde cogerse esa mano.
TomatilloOvCreo que si pongo esa mano en un foro de estrategia vendrían los pros a decir "fold preflop". Para mi no tiene por donde cogerse esa mano.
Hombre, pero es que tu postflop (y el mío, y el de la mayoría de los que estamos aquí) no tiene absolutamente nada que ver con el postflop de alguien como Álex.
GG, otro EPT será.
13 años 2 meses
1.108
Por supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
15 años
4.355
13 años 2 meses
1.108
Por supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
TomatilloOvPor supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
Hombre, una cosa es segura: fold preflop no es ni de conya xD
16 años
3.472
No os olvidéis de que Alex llevaba sin jugar una sola mano desde hacía al menos una hora. Lodden se quedó de piedra cuando vio el 56o.
15 años 2 meses
3.694
13 años 2 meses
1.108
Por supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
15 años
4.355
TomatilloOvPor supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
Hombre, una cosa es segura: fold preflop no es ni de conya xD
RPerfumHombre, una cosa es segura: fold preflop no es ni de conya xD
¿Por qué 56o no puede ser fold pre ahi?
15 años 8 meses
4.511
13 años 2 meses
1.108
Por supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
15 años
4.355
TomatilloOvPor supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
Hombre, una cosa es segura: fold preflop no es ni de conya xD
15 años 2 meses
3.694
RPerfumHombre, una cosa es segura: fold preflop no es ni de conya xD
¿Por qué 56o no puede ser fold pre ahi?
Reggi¿Por qué 56o no puede ser fold pre ahi?
+1
No tengo ni idea de como estaba el juego, pero bueno tampoco es descabellado foldear el bottom 30 xd.
13 años 2 meses
1.108
Las razones de llevaba sin jugar tiempo etc no me valen, ya que siempre he oido que jugar por rangos es mucho mejor que jugar por timing.
No obstante a todos nos ha pasado que nos hemos obcecado con una mano y la intentamos ganar por la fuerza bruta, pero lo que me sorprende es que dependiendo de quien sea el villano que hace el movimiento las opiniones cambian completamente.
Para mi solo hay 2 caminos:
a) Fold preflop
b) abrir, cbet flop y olvidarse de la mano a partir de ahí
18 años 7 meses
12.285
13 años 2 meses
1.108
Las razones de llevaba sin jugar tiempo etc no me valen, ya que siempre he oido que jugar por rangos es mucho mejor que jugar por timing.
No obstante a todos nos ha pasado que nos hemos obcecado con una mano y la intentamos ganar por la fuerza bruta, pero lo que me sorprende es que dependiendo de quien sea el villano que hace el movimiento las opiniones cambian completamente.
Para mi solo hay 2 caminos:
a) Fold preflop
b) abrir, cbet flop y olvidarse de la mano a partir de ahí
TomatilloOvLas razones de llevaba sin jugar tiempo etc no me valen, ya que siempre he oido que jugar por rangos es mucho mejor que jugar por timing.
No obstante a todos nos ha pasado que nos hemos obcecado con una mano y la intentamos ganar por la fuerza bruta, pero lo que me sorprende es que dependiendo de quien sea el villano que hace el movimiento las opiniones cambian completamente.
Para mi solo hay 2 caminos:
a) Fold preflop
b) abrir, cbet flop y olvidarse de la mano a partir de ahí
Usted aboga por el camino del nit!
12 años 11 meses
63
No sé si estais siguiendo el resto de torneo, pero está resultando plomizo. El heads-up está siendo de los más tight de la historia del poker. Si a eso le unimos que los stacks son profundísimos en relación con las ciegas, tenemos una auténtica castaña pilonga.
Basta con decir que Neuville ha renunciado a tribetear desde la BB un par de dieces en el heads-up.
Saludos Pokerísticos.
15 años
4.355
13 años 2 meses
1.108
Por supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
15 años
4.355
TomatilloOvPor supuesto no pongo en duda el nivel de Alex pero ese tipo de manos de 3 barrels que nos cazan con basura total más de una vez he visto en los foros a jugadores muy buenos decir "fold preflop"
Hombre, una cosa es segura: fold preflop no es ni de conya xD
15 años 2 meses
3.694
RPerfumHombre, una cosa es segura: fold preflop no es ni de conya xD
¿Por qué 56o no puede ser fold pre ahi?
Reggi¿Por qué 56o no puede ser fold pre ahi?
Yo creia que era 65s... en cualquier caso, 65o yo tambien la abro. Con la imagen que tenia Alex de nit, es muy EV abrir ese BTN. Aunque solo sea por el hecho de que puedas cobrar una premium en las siguientes manos, cosa que con su imagen era complicado..
13 años 6 meses
66
Al final quien se ha llevado el torneo? como fue la ultima mano?
12 años 9 meses
35
13 años 6 meses
66
Al final quien se ha llevado el torneo? como fue la ultima mano?
SirPalaSAl final quien se ha llevado el torneo? como fue la ultima mano?
Estan en HU Petersen vs Neuville bastante igualados de fichas.
A las 17:00 cuando me he ido solo quedaban 3
12 años 10 meses
31
Petersen win ept copenhagen!!
A5 vs A4 all in preflop el 5 en el river para dar por finiquitado el asunto!!!