Propbet: de highstaker live a SNE

pero porqué te empeñas en que he ocultado informacion? He dicho abiertamente que he sido live pro+6 meses en pokerstars.es el año pasado. Que había jugado unas 50k hands de zoom500 even de ev practicamente. La apuesta no se mide por winnings se mide por ev. Y como puedes ver mi ev es aprox 0,5 bbs/100 en 50k hands. Me puedes decir lo que he ocultado y dónde no he sido honesto?

Que esperabais a una persona que no supiera lo que es ni internet (o como yo lo llamo la red global de porno) ni un raton?. No está mintiendo, cocopichi es jaisteiker live pero como todo dios ha jugado mas o menos online, datos que el mismo ha dado y vosotros completado.Yo conociendolo e informandome decidí apostar por las razones que di en mi anterior post en tono jocoso pero no por ello menos razonado. No apuesto por su nivel, sino por la constancia y trabajo que supone esta propbet añadido a dar algo de lado (supongo) las mesas de live cosa que en un highstaker live veo complicado que haga.

Buenas noches y mejores días

Hostia que eres TUTTI88, vistos tus stats y juego, si estaba dudando en apostar en contra tuya, ya lo he descartado del todo. Sin duda, a largo plazo creo que lo mínimo que vas a acabar en estas mesas es even, y yo creo que si encuentras algo de tiempo para estudiar acabas mínimo a +2bb/100.

Dicho esto solo queda por ver si eres capaz de meter el volumen necesario.

que nick tienes tu?

Lo de las 2.5bb/100 lo dije yo por Twitter rocks_strato. Pero en realidad está a 0.5bb de ev.

Cocadapero porqué te empeñas en que he ocultado informacion? He dicho abiertamente que he sido live pro+6 meses en pokerstars.es el año pasado. Que había jugado unas 50k hands de zoom500 even de ev practicamente. La apuesta no se mide por winnings se mide por ev. Y como puedes ver mi ev es aprox 0,5 bbs/100 en 50k hands. Me puedes decir lo que he ocultado y dónde no he sido honesto?

Pues eso, que en este hilo no había ninguna información ni de las manos que habías jugado ni de tu WR este año, no había visto lo de twitter y como muchos amigos estaban pensando en bancar pues lo puse para que pudieran ver lo que has jugado hasta ahora, no tengo nada en contra tuya ya te lo he dicho.

salseooooooooooo!! yo fui de los primeros que dije que era planteable betear la verdad es que no he jugado contra ti en .com ni en .es solo te vi jugar algún dia HU en nl1k pero las referencias que están dando es que no eres para nada malo. Dicho esto obviamente si decidiera apostar sería por el hecho de la constancia que significa grindear un SNE en esas mesas que son bastante duras. SI finalmente me decido se lo hago saber a pet.

saludos,

odineH

si la información no estaba en el hilo o muy dispersa, Rocks ha hecho bien dando los datos.

Además, lo suyo sería que apareciera en el primer mensaje del hilo para que cualquiera que entre por primera vez no tenga que leerse todo.

spainfulsi la información no estaba en el hilo o muy dispersa, Rocks ha hecho bien dando los datos.

Además, lo suyo sería que apareciera en el primer mensaje del hilo para que cualquiera que entre por primera vez no tenga que leerse todo.

+1

Saltarse x alto cual era su nick en pokerstars.es... creo k no le convenía mucho y se le ha pasado XD

Bueno en fin...decid lo que querais...yo planteé la apuesta como reto y de buena fe y obviamente porque me creo capaz sino no lo haría. Los que estabais interesados en recibir algun dato en concreto se han dado, así que considero que he sido honesto desde el comienzo.

No considero que esté obligado a dar mi nick de .es porque esto nada tiene que ver, simplemente de entrada ni se me ocurrió darlo. Pero nada mas lo pedisteis y fue al principio, lo di. Vamos que nada de mala fé.

Es cierto que la información que habéis dado es muy poca, para alguien que no te conozca. Tendríais que haber dado el Nick en .es desde el principio para que la gente más sobre ti y tu juego. Y sobre todo, dado que el reto ya ha empezado, haber dado la información exacta de cómo va el reto a día de hoy: nº manos, winnings, eV.......

No te cabrees pero debes comprender que la gente sea desconfiada/sensata con desconocidos y pasta por el medio, yo particularmente no sé quién eres así que no apostaría a no ser por los datos crea que puedo ganar y que tuvieses un buen par de webcam funcionando sin interrupción siempre que jugases, y sobre todo en un piso viviendo con buenos players :cool:

Si das más datos y enchufas la webcam sin interrupción se puede montar una buena y este podría ser un hilo mítico, anímate :encouragement:

Yo la gran pega que le veo es el largo plazo.

Tener muerta una cantidad importante de dinero durante un año es demasiado tiempo para solo cobrar 1:1

Porque si te sobra el dinero es muy poco dinero como para estar un año preocupado, y si no te sobra el dinero, seguro que puedes invertir mejor esa cifra durante el año que apostando contra un desconocido a largo plazo.

En cualquier caso estoy seguro de que Cocadas se lo va a sacar, si le avala petgaming..... vamos, yo no invertía ni un euro en su contra.

Gl

petgaming solo es un intermediario de la apuesta, al ser conocido y tener la confianza de la gran mayoria.

No inisistais en que se ocultó informacion porque desde el primer momento se dijo mi nick en .es y las manos que llevaba jugadas a ev practiamente neutro. En esta casa no juega nadie cash online. No sé quien mas va a jugar por mi.

Pero bueno, sin más. Los que no os inspire confianza dejar de darle vueltas y no apostéis, pero repito que en ningun momento se ha tenido mala fe, al contrario solo hacer algo que es un reto para mi y puede ser divertido apostar sobre ello.

Tenéis toda la info. No soy especialista en propbets. Se ha planteado y según hemos visto que faltaban condiciones e información se ha ido dando.

En fin lo dicho, plazo para apostar hasta el 31 de Enero.

truju tienes heart, lo respeto,

bring it on

😫DD

yo no he dicho que se haya ocultado información, lo único que a pesar de ser "de buen rollo" y "divertido", hasta $40.000 es mucha pasta y parece una cosa bastante seria, no es jugarse una cena entre colegas.

Si se está usando el foro para publicitarlo, lo mínimo es publicar toda la información relevante y que esta esté en un lugar visible. Luego si uno se fía o no, ya es mayorcito, pero al menos que las cosas estén claras. No me parece que sea como tomárselo a mal y estar a la defensiva. Que en este foro ya hemos visto y conocido unas cuantas estafas, incluso entre amigos.

Si eres tuti88, llevas al menos unas 120k manos jugadas en las .com, al menos unas 100k manos ganando en zoom 500 y llevas jugando en .com desde octubre. Yo tampoco he leído en el hilo explícitamente que llevases manos jugadas en las .com, y aún por encima ahora dices que has jugado sólo 50k manos, sólo desde enero y finges indignación diciendo que diste toda la información.

Todo esto tiene muy mala pinta. Te vendes como "casinero" (palabras textuales) al principio de la apuesta, luego resulta que llevas unos pocos cientos de miles de manos jugadas entre .es y .com y dices que juegas menos de lo que juegas. Difícilmente te van a aceptar la propbet cuando has manipulado información por el camino.

CocadaLa información que tenéis es que me he dedicado a jugar live y que jugué 200.000 manos en .es el año pasado, de las cuales 100k son de hu. No tengo mas recorrido en el mundo del poker online.

Creo que este comentario se contradice bastante con lo de llevar 100k+ hands ganando en zoom500 de confirmarse. Mala fe o falta de información, pero desde luego no ha sido muy transparente

Yo con los primeros mesajes del hilo, me tome mas el hilo como un ;`Hay interes en una Propbet: de highstaker live a SNE ?` que como algo oficial.

A mi me gustan que se hagan este tipo de cosas , mas por seguirlo que por gamblear, pero despues de algunos mensajes no se quien tendra cojones en proponer otra propbet jajaja

GL en tu reto , Has comprado coaching o piensas hacerlo?

LoL como está el patio últimamente.....

Os estáis equivocando en general un poco...cuando termine la sesión escribo algo detallado

Te raileo en ese Tynasoaurus Rex 😫 gl !

no he contestado antes porque llevo jugando todo el dia. yo no se el ritmo que teneis vosotros de jugar pero los ultimos 5 dias he jugado mas d 40.000 manos de esas 120.000 q a dia de hoy decis que llevo jugadas, y si alguno de estos listos que se dedican a solo tocar las pelotas e intentar boicotear este hilo que demuestre que es mentira esto que acabo de decir.

pasado mañana algun otro listo dirá que ya llevo jugadas 150.000....pues probablemente. el año pasado las manos que jugue serian 20 o 30 k en ratos muertos, que si algo entendeis de poker 25k manos para una discusión sobre la barrera de looser o break even o 0,5bbs winner es NADA representativo.

Pero lo dicho, el que quiera retirar la apuesta puede hacerlo.

Cuando habléis de casineros quizás a partir de ahora puede que midáis un poquito mas las palabras porque, os guste o no, medio año jugando es mi única experiencia online, y animo a alguno de estos listos boicoteadores a que tambien desmienta esta info si le apetece y si puede. eso si por favor no me saquéis un torneo de 15 euros del año 2.012 eh, un poquito mas de seriedad.

Pero si amigos míos soy 95 por ciento casinero. Quién lo diría verdad? Medio año solo jugando online y no os parece una propbet razonable

intentar hacer el SNE ganando en las mesas? Pues plantearos vuestra capacidad mental porque estoy seguro de que la mayoria de toca pelotas de aqui haría el ridiculo en estas mesas y llevareis jugando online unos añitos campeones.

Bueno voy a seguir trabajando inspectores.

Gl a todos.

Coco (el que quiera retirar la apuesta está a tiempo) pero dejar de aburrir anda.

Ah por cierto perdonar, en el 2012 jugue un torneo de 12 euros en el casino rincón de pepe.

Resumo:

- Hola chichos tengo un primo que juega a esto del poker en el casino de su pueblo a los jaiesteiks. Que dice el flipao que se va a sacar el SNE este año :smiley_simmons:... Que si quereis apostar contra el...es casinerako_O y tals.

- Bueno... que parece que ha jugado en .es unas manillas y no debe ser tan malo (aunque de HUD ni idea dice el loko)

- Ey, que resulta que no le iba mal en .es y tb ha probado en .com unas sessions guapas y no es perdedor del todo IMO.

- Señores! Que me dice que cuando Raul Mestre va, él viene de alli...blabla

Esto es a tono humoristico.

En un principio ni se queria dar el nick de .es

MarivsResumo:

- Hola chichos tengo un primo que juega a esto del poker en el casino de su pueblo a los jaiesteiks. Que dice el flipao que se va a sacar el SNE este año :smiley_simmons:... Que si quereis apostar contra el...es casinerako_O y tals.

- Bueno... que parece que ha jugado en .es unas manillas y no debe ser tan malo (aunque de HUD ni idea dice el loko)

- Ey, que resulta que no le iba mal en .es y tb ha probado en .com unas sessions guapas y no es perdedor del todo IMO.

- Señores! Que me dice que cuando Raul Mestre va, él viene de alli...blabla

Esto es a tono humoristico.

En un principio ni se queria dar el nick de .es

hombre si quieres hace una propbet porque no se cree capaz...wtf señores. Lo posteé yo porque sería más verosímil. YA.

por cierto yo fuí el que le dijo a petgaming que lo posteara él porque a mi no me conoce nadie aquí. Qué raro que no me conozca nadie con mi superexperiencia online. Petgaming es un simple altavoz mio. Ni pincha ni corta no sé qué decís de la credibilidad de él. Es uno de los tios mas neutros y nobles que he conocido, dejad de decir cosas que se salen del tiesto por favor.

Yo estoy alucinando bastante, obv seria mejor tener toda la info en el primer post, pero él ha puesto bastante info, y ha dado toda la que le han pedido después (obv si él no habia contado con eso, esperar que ya estuviera en primer post es btt wtf, sino dejar que lo edite en vez de tanta queja no sense).

Viene alguno en plan tocapelotas y quejandose de falta de información que ha dado en todo momento, y en vez de rectificarle, todos a meterse con el OP, quejas, burlas, vaciles....

Y a la queja de como se presenta... pero enserio, que esperais que diga? Acaso si vosotros pusierais una propbet así, no lo venderiais un poco? Cuando para más inri, no parece que haya dado ninguna información falsa.

La verdad es que da bastante lástima en lo que se está convirtiendo este foro.

Gl coco.

Hombre, a mi lo que me parece raro es q alguien se extrañe de lo que está pasando.

Si este tema lo abre perico el de los palotes no dura ni 5 minutos en el foro de las hostias que le caen.

Porque ha sido petgaming quién lo inició se le ha dado cierto margen, pero desde el msj uno, este post es una sobrada indigna de leer por cualquiera que lleve algo de tiempo en el foro (en este y en cualquier foro de poker del mundo).

GL COCO!!ME DEJAS APOSTAR A TU FAVOR??

Pero Simón, de eso se trata...de que la gente se pique y apueste si quiere.

Petgaming yo tampoco veo que haya hecho nada malo, no viene a cuento ahora meterse con él.

El problema de esta propbet es que llevar jugadas un número considerable de manos en las .com es MUY relevante. Si sólo has jugado live y en las .es, como se vendió durante todo el hilo hasta el final, estás apostando sin conocer el nivel de las mesas en las que vas a jugar. Si resulta que llevas más de 100k manos en esas mesas, ya sabes de sobra el nivel de éstas y cómo te puede ir. Hay MUCHA diferencia. Y aquí no se está apostando una cena como dijeron por ahí, sino mucho dinero.

Luego resulta que al apostador le dicen que no está diciendo una información muy importante, y se dedica a llamar listos, tocapelotas y boicoteadores a miembros reputados del foro. Lo que no sé es cómo os parece extraño que le metan caña cuando aparece un impresentable haciendo apuestas engañosas, ocultando información y faltando al respeto en el foro.

162 personas viendo este tema... WTF?

Tres simples palabras : pa la fotisima. Donde cojones veis que se vendiera a Coco como un casinero ? pero si desde el minuto 1 se dice que es highstaker live (dista bastante con la palabra casinero) , con X manos online y cada vez que habeis preguntado datos sobre el se ha contestado. Si no quereis apostar no aposteis pero no dejeis a Petgaming y a Coco como mentirosos que en ningun momento han dicho ninguna mentira.

PD: Coco , subo la apuesta. Ya hablare con Pet.

Tras echar unos minutos leyendo este hilo entero, me gustaría dejar plasmadas aquí unas cosas. En primer lugar, sepan que están tratando con una persona honesta. Los que no quieran entrar en la prop bet que no entren, pero que no vengan a desvirtuar sus palabras y mucho menos a poner en entre dicho su honestidad. Estoy seguro que os facilitará tanta información como estiméis oportuna a todos aquellos que muestren verdadero interés en entrar en la Pb. Si yo tuviera que apostar, lo haría a tu favor sin dudarlo. Sé como te las gastas pichin. Te deseo lo mejor en el reto.

Un abrazo.

Coco, me parece de PM la apuesta, que intentes ganar motivación extra y que hagas ver a la gente q piensa que cualquier reg del vivo es retard que no es así. Pero hombre, no te expongas como exclusivo jugador del vivo, que aprendió a base de palos y experiencia ahí. Mucha de tu base como jugador de poker viene de experiencia cogida online y aprendida online (no por ti, pero si de gente que aprendiste bastante, no?). Al tratarse de una apuesta que puede mover bastante dinero (en el mundo real es bastante dinero aunque no nos lo parezca) creo que hay que clarificar muchas cosas desde el principio y no me ha parecido así.

Dicho esto, estoy convencido de que si no esta claro todo desde el principio no es por tratar de engañar a nadie. Creo que es más una reivindación de alguien que está hasta las p****** de que la gente considere retards a todos los que se dedican a lo que el se ha dedicado con esfuerzo y exito por bastante tiempo cuando la mayoría apenas tiene experiencia jugando en vivo.

Espero q ganes esa motivación y te vaya bien. Zoom 500 es bastante duro y si lo consigues será un buen logro.

MokPetgaming yo tampoco veo que haya hecho nada malo, no viene a cuento ahora meterse con él.

El problema de esta propbet es que llevar jugadas un número considerable de manos en las .com es MUY relevante. Si sólo has jugado live y en las .es, como se vendió durante todo el hilo hasta el final, estás apostando sin conocer el nivel de las mesas en las que vas a jugar. Si resulta que llevas más de 100k manos en esas mesas, ya sabes de sobra el nivel de éstas y cómo te puede ir. Hay MUCHA diferencia. Y aquí no se está apostando una cena como dijeron por ahí, sino mucho dinero.

Luego resulta que al apostador le dicen que no está diciendo una información muy importante, y se dedica a llamar listos, tocapelotas y boicoteadores a miembros reputados del foro. Lo que no sé es cómo os parece extraño que le metan caña cuando aparece un impresentable haciendo apuestas engañosas, ocultando información y faltando al respeto en el foro.

Pero, ha dicho las manos que llevaba jugadas en todo momento, han ido pasando días y obviamente si pretender ser élite, ha segudio jugando y ese número creciendo...

zycloPero, ha dicho las manos que llevaba jugadas en todo momento, han ido pasando días y obviamente si pretender ser élite, ha segudio jugando y ese número creciendo...

Yo no he leído en ningún momento las manos jugadas en las .com hasta que rocks_strato se lo ha puntualizado. Y si lleva 40k manos en los últimos 5 días, entonces lleva más de 140k manos jugadas en total. De eso a 50k manos, hay un trecho.

Aparte el problema no es lo que lleve o no jugado, sino las formas. No puedes entrar en un foro faltando al respeto a la gente cuando te puntualizan cosas que son verdad.

Como compañero de piso de Sergio y Coco, tengo que decir que Coco en ningún momento fue con la intención de ocultar información sobre el. Para la gente que no lo conozca y lea el hilo es cierto que parece todo un poco raro pero todo es debido por la inexperiencia en el tema de hacer Propbets tanto de Coco como de Sergio, como portavoz suyo en este hilo. Como es lógico Coco es un gran jugador y que obviamente confía en sus posibilidades (yo también confío) de completar con buenos resultados el reto que a propuesto, la forma que a utilizado para "venderse" como un jugador en vivo es totalmente cierta, la mayoría de sus horas de juego han sido en casinos en vivo así que en mi opinión no creo que haya mentido en ningún momento...

Para terminar decir que tanto Sergio como yo jugamos el 99% del tiempo torneos en vivo y online como muchos ya sabréis y que ni por asomo se nos ocurriría jugar en el lugar de Coco ( esta aclaración es por los comentarios de algunos que lo dejaron caer).

Repito el mayor problema que ha tenido esta propbet es la inexperiencia en estos temas de ambos. Espero que la gente valore la apuesta en cuestiones de EV y no en cuestiones de confianza ya que doy mi palabra (por si a alguien le vale :D) de que Coco es un tío completamente legal.

Un saludo!

a mi me parece que se ha planteado mal todo, muy por fascilculos segun le iban preguntando, respecto al mensaje de simon + 10000 si la prop bet es de un uknow le cae la de dios trolls y guarderia en 1 hora

Moke solo quiere boicotear la apuesta, el es muy tight para apostar !!

Por qué tomas esa actitud coco? nadie te ha llamado mentiroso, simplemente has omitido información muy importante (en este hilo) porque hasta que yo lo ví no había absolutamente ninguna información de lo que habías jugado en .com.

Cocadano he contestado antes porque llevo jugando todo el dia. yo no se el ritmo que teneis vosotros de jugar pero los ultimos 5 dias he jugado mas d 40.000 manos de esas 120.000 q a dia de hoy decis que llevo jugadas, y si alguno de estos listos que se dedican a solo tocar las pelotas e intentar boicotear este hilo que demuestre que es mentira esto que acabo de decir.

pasado mañana algun otro listo dirá que ya llevo jugadas 150.000....pues probablemente. el año pasado las manos que jugue serian 20 o 30 k en ratos muertos, que si algo entendeis de poker 25k manos para una discusión sobre la barrera de looser o break even o 0,5bbs winner es NADA representativo.

Antes de que sigas con ese tema te aviso de que es muy sencillo ver tu timeline de manos y tienes "bastantes manos más" que 30k hands en .com el año pasado.

Lo que sobra totalmente es tu actitud de orgullo herido como si todos estuvieran llamándote mentiroso, NADIE te llama mentiroso, un mentiroso miente, estoy seguro de que a quien te ha preguntado por privado le has sido honesto, igualmente el hilo es más atractivo para apostar sin esa información ¿y te molesta que esa información se exponga? entonces no lo pongas en un foro público.

Voy a intentar exponer lo que se me va ocurriendo por encima. A estas horas no estoy muy fino pero vamos a intentarlo.

Cronología:

- Coco se muda a Londres en Octubre para tener la residencia fiscal aquí y jugar live y online. Empieza jugando en vivo en el Palm Beach y en el Victoria y al llegar a casa también horas sueltas zoom 500.

- Durante mi estancia en Bahamas me dice por whats app que está jugando zoom y que está pensando si hacerse el SNE porque las partidas en vivo han bajado mucho y me ofrece esta propbet. Sé que es muy ludópata y me parece muy buen jugador así que le digo que ni de palo se la acepto...pero se me ocurre ponerlo en Twitter para ver si otra gente querría.

- Al ver que sí...(sin preguntarle a él), se lo comento y vemos de abrir el post en Poker-red y probablemente SÍ. No está bien planteado. ¿por qué? porque no habíamos hecho algo similar antes.

- ¿el fondo de la propbet? motivarse para hacer el SNE y obligarse a ello y así ganar más porque se ve muy capaz.

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Ahora vamos al tema: se intentó vender la propbet como algo más EV de lo que probablemente sea. Pero SÍ ES CIERTO que Coco solamente lleva jugando cash en .com desde Octubre y con dedicación desde hace 15 días.

Esto es lo que le dije a Amatos...aunque en realidad en ese momento iba even de bb/100 en este año. Las 2 y pico bb eran con las manos que había jugado también en 2013.

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Lo que puedo entender discutibles son las formas pero también son una manera de picar a la gente para que apueste en su contra. En resumen...me parece excesivo que se llegue con "timo, vendedor de preferentes..". Que obviamente el reto no es tarea fácil. A partir de aquí podemos discutir lo que queráis.

El que quiera meter flush al quemazón que lo haga, y el que no, que deje de tocar la chirlaaaaaaa!!!! Yo opto x lo primero!!! nglcocopichi 😉 Espero que en nochevieja me pueda exar unas cuantas copas a tu salud!!!!

TuA13El que quiera meter flush al quemazón que lo haga, y el que no, que deje de tocar la chirlaaaaaaa!!!! Yo opto x lo primero!!! nglcocopichi 😉 Espero que en nochevieja me pueda exar unas cuantas copas a tu salud!!!!

This. Es verdad que muchas cosas estaban cogidas por hilos y la info no era exacta, pero de ahí a echaros encima del chaval y llamarle de todo hay un trecho, dadle un break joder. Lo que pasa es que a la gente le encanta a hablar basura. All day every day. Y habéis jodido un poco el hilo. El que quiera meter quemaza que hable y los demás ya habéis expuesto vuestro punto, ahora dejad de tocar las pelotas imo. Coco, me caes bien man, ojalá palmes -0.01ev bb/100 y ganes un par de donkardas y todo el rakeback. Y ni caso a la peña, que como te empieces a liar sólo empeora la cosa, que tengo experiencia en eso xdd.

Un abrazo. Y a los pussies también

Petgamin

Lo que puedo entender discutibles son las formas pero también son una manera de picar a la gente para que apueste en su contra.

Vaya por delante que aunque no te conozco personalmente pareces un gran tío aparte de gran jugador claro, y el mero hecho de hacer de portavoz de la propuesta ya le da un cierto valor a la misma (que de haber hecho un desconocido no habría durado ni 5 minutos)

Pero en mi humilde opinión, es precisamente sobre las "formas" sobre lo que se está opinando.

Las "formas", es decir, el modo en el que expones una propuesta de negocio en forma de apuesta no sólo han de ser lo más serias y meticulosas posible, si no que (y repito bajo mi punto de vista) no deben ser una "manera" de picar a nadie, ni de embaucar a nadie mediante pequeñas tretas/teatrillos/ocultación de datos/psicología manipuladora...

Se haya hecho ésto en mayor o menor medida, o de forma más o menos intencionada, o de forma directa o indirecta es sobre lo que se está debatiendo...

y sí parece haber indicios de que las formas no han sido lo más correctas/justas/informativas/objetivas posibles...

y eso es lo que se está criticando, una cierta falta de seriedad.

aunque no tenía intención (ni dinero suficiente para participar) creí que debía escribir mi opinión porque considero que si queremos ser una comunidad reconocida y tratada de manera justa por parte de gobernantes/sociedad/etc... debemos predicar con el ejemplo y ser serios y justos con nosotros mismos, y alabar lo que haya que alabar, y criticar lo que haya que criticar.

un saludo gente!

y perdón por el tostón! xD

ohbeibVaya por delante que aunque no te conozco personalmente pareces un gran tío aparte de gran jugador claro, y el mero hecho de hacer de portavoz de la propuesta ya le da un cierto valor a la misma (que de haber hecho un desconocido no habría durado ni 5 minutos)

Pero en mi humilde opinión, es precisamente sobre las "formas" sobre lo que se está opinando.

Las "formas", es decir, el modo en el que expones una propuesta de negocio en forma de apuesta no sólo han de ser lo más serias y meticulosas posible, si no que (y repito bajo mi punto de vista) no deben ser una "manera" de picar a nadie, ni de embaucar a nadie mediante pequeñas tretas/teatrillos/ocultación de datos/psicología manipuladora...

Se haya hecho ésto en mayor o menor medida, o de forma más o menos intencionada, o de forma directa o indirecta es sobre lo que se está debatiendo...

y sí parece haber indicios de que las formas no han sido lo más correctas/justas/informativas/objetivas posibles...

y eso es lo que se está criticando, una cierta falta de seriedad.

aunque no tenía intención (ni dinero suficiente para participar) creí que debía escribir mi opinión porque considero que si queremos ser una comunidad reconocida y tratada de manera justa por parte de gobernantes/sociedad/etc... debemos predicar con el ejemplo y ser serios y justos con nosotros mismos, y alabar lo que haya que alabar, y criticar lo que haya que criticar.

un saludo gente!

y perdón por el tostón! xD

Aprecio este tipo de comentarios constructivos, gracias. Pues no sé qué decir la verdad. No había ninguna intención maliciosa pero si hay tantos usuarios dando palos es probable que hayamos hecho algo mal. Intentaré hacer este tipo de cosas con más cuidado de aquí en adelante.

En mi humilde opinion, si quieres saber si hay interes en apostar contra ti, abres el hilo tu, tengas 0 o 10k mensajes, presentandotey al final con las referencias que tengas. A mi me estranyo bastante que lo abriera otra persona. (pero bueno por lo menos tardaste poco en postear jeje.)

Despues abres , otro hilo con todas las reglas (que pasa si chapa la sala , si sacan el zoom etc etc ) , con que elejiste de juezes para guardar el dinero y para tomar desicion en caso de desacuerdo entre tu y los que han apostado.

Yo ,si no hay webcam 24h no apostare porque a mi personalmente no me compensa tener el dinero parado 1 anyo sorry.

Igualemnte te deseo mucha suerte(como a los que han apostado contra ti :P pondreis la lista el dia 31 no ? ) , y espero que actulizes lo mas amenudo possible como te esta llendo y sobre todo como tienes planeado ganar el reto!

saludos

pues a mí visto todo el hilo, me parece un intento de engañar al foro. Una cosa es olvidarse un detalle y otra es mentir. Porque ha dicho que ha jugado bastantes menos manos de las que lo ha hecho y además que solo en .es. Una información que es crucial para la apuesta.

Y lo ha hecho a propósito para "picar" a la gente a apostar. Y luego la actitud cuando le pillan lamentable. Como moderador diría que es un listo, y el mi pueblo, un sinvergüenza. El resto que le corean muy bien también, les parece tan normal.

Será muy buen tío, pero a mi pocos tratos me gustaría tener con una persona así...

Siempre estamos igual, cuando vemos algo de diferente manera que el resto nos ponemos a insultar y a faltar al respeto.

Esto es como cuando en el parqué alguien ponía un MU que otros consideraban exagerado por las razones que sean, a llamarle ladrón y listo, total para que vamos a pensar que esa persona lo hace a buena fe.

Si no se quiere apostar que no se apueste pero lo de los insultos y trolleos gratuitos no se llevan bien para seguir el hilo.

Petgaming/Cocadas, personalmente esto me recuerda a arturitooo pidiendo bancaje, que el hombre lo hacía con su buena intención, pero había unas reglas muy claras sobre como hacerlo, y no acertaba a hacerlo "bien". Aquí ni siquiera hay un sticky tochazo como el del Parqué con reglas claras para propbets, así que es normal que haya malentendidos.

Pero si hay mala fe, o "se intentó vender la propbet como algo más EV de lo que probablemente sea", o simplemente todo esto es una serie de desafortunados despistes, solo lo sabéis vosotros... Y esto es internet, así que esperad palos y juicios random.

Lo que no se puede discutir son los hechos:

- En el foro no pusisteis que ya había jugado .com. Da igual que fueran 10k que 100k manos, y no es por el winrate. Moke ha explicado bien claro por qué. Además, lo de aceptar apuestas hasta el 31 y haber empezado a jugar antes es un sinsentido, pero ese es otro tema.

- Cuando Rocks postea esa información, lo hace objetivamente y con educación. Y la primera respuesta que recibe es que está meando fuera del tiesto. Después pide perdón si ya lo habíais dicho y él no lo ha visto, y Cocadas se cierra en banda con que ya lo había dicho, pero todavía no he visto que diga dónde exactamente ha puesto las manos que llevaba jugadas en .com antes de plantear la apuesta.

- Resulta que más o menos lo habéis dicho en Twitter. Vale, pero la apuesta se está planteando en el foro, así que si hay algo que decir, se dice en el foro.

- Revisad la conversación, porque la gente ha expuesto sus dudas de forma bastante educada hasta que Cocadas ha saltado llamándoles listos, tocapelotas, boicoteadores e inspectores. Si algún comentario os molesta, como el del vendedor de preferentes o el de "miserable", lo reportáis por falta de respeto, pero por favor no metáis en el mismo saco a la gente que ha expuesto dudas razonables. Pero bueno, prefiero pensar que en caliente después de acabar un maratón de Zoom, se puede saltar por cualquier cosa. A mí me ha pasado 😁

- A partir de ahí, pues normal que el hilo vaya cuesta abajo y sin frenos...

- Y por último, la postura de que al que le guste apueste, y al que no que retire la apuesta y deje de aburrir, no ayuda nada a arreglar las cosas, tanto si lo dice el interesado como sus amigos. Obviamente si se plantea la apuesta en el foro, te expones a que el foro pregunte y opine. Y si te parece que buscar más información sobre un desconocido para jugarte tu pasta, presentar la información y preguntar es aburrir, me parece que desde el principio la apuesta etaba más planteada para los colegas que el foro en general.

En fin, ahora personalmente creo que esto no tiene mucho arreglo (como el 99% de las discusiones en internet 😁). Lo positivo que se puede sacar de esto es cómo NO plantear una propbet, ahora que somos novatos en este foro, y que en el futuro la gente lo haga mejor, bien detallado y con gráficas.

¿Quizá podéis ser los primeros replanteando la apuesta si todavía os quedan ganas? Por supuesto podéis optar por mandar todo a la mierda, pero bueno, sería una lástima que la primera propbet gorda que se hace en el foro acabe así.