Tabla de manos inicial personalizada.

15 años 11 meses
13
Hola a todos!
Justo acabo de postear mi primer post en el hilo de presentaciones y voy a comenzar ya a preguntar mis dudillas.
La primera de todas es sobre la tabla de manos iniciales que me he hecho yo mismo, la finalidad de hacerla no era mejorar las que se pueden encontrar por internet, sino hacerla yo mismo con el fin de ir recordando que hacer en cada caso.
Esta es la tabla:
La pongo en el foro para que me deis vuestra opinion, ya que hasta el momento jugaba las manos que creia conveniente, pero ahora que ya no tengo examenes y le puedo dedicar algo mas de tiempo, quiero ir cogiendo buenos hábitos.
Se que es un poco díficil establecer una tabla de manos inicial, ya que debemos adaptar nuestro juego al juego de los villanos, pero la utilizaré como referéncia.
Saludos y gracias.
PD: Juego NL2.

15 años 11 meses
13
Se me ha olvidado decir que la forma que tengo de jugar las parejas medias-bajas es intentar ver el flop barato, si ligo trio sigo, si no lo ligo y salen cartas de mas valor que mi pareja hago check-fold.

17 años 4 meses
3.885
no mola nada hacer tanto limp. Yo reduciria las manos donde voy a hacer limp al minimo, solo botes multijugador y con posicion. Y hacer open limp (ser el primeros en meter dinero en el bote limpeando) es un agujero de $ a la larga.
Luego hay cosas como hacer call desde late a una mano que viene raiseada con AKo pues como que no mola, el call preflop solo hay que hacerlo en ocasiones con parejitas para buscar el set y con alguna mano especulativa en botes multijugador con la posicion ganada. Pero lo demas es mejor intentar abrir nosotros el bote con cartas jugables y facilitarnos las decisiones

15 años 11 meses
13
La verdad ahora que lo dices si que tienes razon, no debo hacer tanto call, y mas sabiendo que lo ideal es tener unos stats en que VPIP sea practicamente igual al PRF. Pero a decir verdad casi todos las cartas que jugaria haciendo PF son aquellas en las que dudaria como jugarlas, así que tienes mas razón aún cuando dices eso de facilitarnos las decisiones!
Sobre lo que me has dicho que no mola hacer call con AKo a una mano que viene raiseada a que te refieres, a que se debe reraisear?
Sobre las parejas inferiores a 99, que son las que mas me cuesta jugar, las he metido todas en call (royo pack 😫 si la mano viene limpeada Que es lo que me recomiendas, que aumente mi rango de parejas con las que hacer raise si la mano viene limpeada, o que directamente no juegue las parejas mas bajas?
Por ahora la parte de la tabla que veo mas "estable" (aunque evidentemente no al 100%) es la de late position, ya que en MP y EP me siento algo (mucho) perdido y creo (seguro) que se pueden mejorar muchísimo mas!
Gracias por la ayuda, y lo siento si es algo muy basico, pero esque voy algo perdido en este tema (y en todos los demas...) y quiero ir dejando los cavos bien atados desde el principio de mi largo "aprendizaje" :P
SaludoS. Rayack

16 años 3 meses
1.626
Me temo que esa tabla no hay por donde cogerla. Haces mucho limp y más aun open limp, sin ningún uso de la posición. Como normal general, no limpees nunca jamás. Tienes además un rango de call preflop muy amplio y esto tampoco es productivo, deberías limitarte a hacer call con parejas medias y bajas frente a bigstacks para pillar un set y nada más. Algo parecido a lo que deberías utilizar, sería así:
Las manos que vayas a jugar que sean raise o fold, call a raiser con parejas. Subes las siguientes manos:
Early: AQo+, AJs+, KQs, 22+. Si quieres cerrar un poco, suprime KQs y AJs.
Middle: lo anterior y además KJs, KQo y ATs añadiendo manos como KJo, QJs, JTs, ATo a medida que te acercas a late.
Late: añade suited connectors (65s+, 86s+) y ases suitados (Axs) y todas las broadways suited o no (JT+, QT+, KT+). Particularmente desde el button puedes abrir todavía más manos para robar (reyes suited, cartas altas con peor kicker, ases offsuit, etc) si crees que foldearán con frecuencia.
Ciegas: rango de middle si los limpers foldean con cierta frecuencia, el de early si no.
Esto úsalo en botes foldeados o con algún limper. La parte más baja del rango en late súbela solo si crees poder robar pre o postflop, no te metas con QTo en una mano en que te paguen 2 de 3 limpers.
Frente a subidas un rango standard de 3bet es JJ+, AK. Puedes añadir TT, AQ contra jugadores loose especialmente si el raise no viene de early y tienes posición.
Todo esto a grandes rasgos 😄.

15 años 11 meses
13
Gracias por la info dargor.
Despues de leer tu post así es como me a quedado la tabla:
La verdad es que esta tal y como tu me has dicho :o.
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
Bueno se que lo mas seguro es que si hubiera buscado algo esta seria la tabla que habría salido googleando, pero me ha ayudado mucho el hacerla para tenerla mas presente cuando juegue :p. Ahora si le dan el visto bueno simplemente la imprimiré y la colgaré al lado de la pantalla!
Salduos y muchas gracias por la ayuda! :D

16 años 2 meses
7.477

15 años 11 meses
13
Gracias por la info dargor.
Despues de leer tu post así es como me a quedado la tabla:
La verdad es que esta tal y como tu me has dicho :o.
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
Bueno se que lo mas seguro es que si hubiera buscado algo esta seria la tabla que habría salido googleando, pero me ha ayudado mucho el hacerla para tenerla mas presente cuando juegue :p. Ahora si le dan el visto bueno simplemente la imprimiré y la colgaré al lado de la pantalla!
Salduos y muchas gracias por la ayuda! :D
Rayac
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
imo 3bet... a ver que te dicen 😉

16 años 9 meses
358

15 años 11 meses
13
Gracias por la info dargor.
Despues de leer tu post así es como me a quedado la tabla:
La verdad es que esta tal y como tu me has dicho :o.
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
Bueno se que lo mas seguro es que si hubiera buscado algo esta seria la tabla que habría salido googleando, pero me ha ayudado mucho el hacerla para tenerla mas presente cuando juegue :p. Ahora si le dan el visto bueno simplemente la imprimiré y la colgaré al lado de la pantalla!
Salduos y muchas gracias por la ayuda! :D

16 años 2 meses
7.477
Rayac
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
imo 3bet... a ver que te dicen 😉
pokernotecallaimo 3bet... a ver que te dicen 😉
Sin stats yo tambien meto 3bet QQ y AK.
Los call a manos raiseadas con parejas bajas para setmining (22-88) yo no siempre las veo depende del tamaño de la apuesta, de si limpee y me resubieron, etc...

16 años 2 meses
7.477

15 años 11 meses
13
Gracias por la info dargor.
Despues de leer tu post así es como me a quedado la tabla:
La verdad es que esta tal y como tu me has dicho :o.
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
Bueno se que lo mas seguro es que si hubiera buscado algo esta seria la tabla que habría salido googleando, pero me ha ayudado mucho el hacerla para tenerla mas presente cuando juegue :p. Ahora si le dan el visto bueno simplemente la imprimiré y la colgaré al lado de la pantalla!
Salduos y muchas gracias por la ayuda! :D

16 años 2 meses
7.477
Rayac
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
imo 3bet... a ver que te dicen 😉

16 años 9 meses
358
pokernotecallaimo 3bet... a ver que te dicen 😉
Sin stats yo tambien meto 3bet QQ y AK.
Los call a manos raiseadas con parejas bajas para setmining (22-88) yo no siempre las veo depende del tamaño de la apuesta, de si limpee y me resubieron, etc...
twi3Los call a manos raiseadas con parejas bajas para setmining (22-88) yo no siempre las veo depende del tamaño de la apuesta, de si limpee y me resubieron, etc...
muy buen apunte... 3bet por ejemplo fold ¿no?

17 años 4 meses
3.885
toy preparando una, ahora te la pongo a ver que os parece

16 años 9 meses
358

15 años 11 meses
13
Gracias por la info dargor.
Despues de leer tu post así es como me a quedado la tabla:
La verdad es que esta tal y como tu me has dicho :o.
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
Bueno se que lo mas seguro es que si hubiera buscado algo esta seria la tabla que habría salido googleando, pero me ha ayudado mucho el hacerla para tenerla mas presente cuando juegue :p. Ahora si le dan el visto bueno simplemente la imprimiré y la colgaré al lado de la pantalla!
Salduos y muchas gracias por la ayuda! :D

16 años 2 meses
7.477
Rayac
La unica duda que tengo es si hacer un call a un raise con AKs.
imo 3bet... a ver que te dicen 😉

16 años 9 meses
358
pokernotecallaimo 3bet... a ver que te dicen 😉
Sin stats yo tambien meto 3bet QQ y AK.
Los call a manos raiseadas con parejas bajas para setmining (22-88) yo no siempre las veo depende del tamaño de la apuesta, de si limpee y me resubieron, etc...

16 años 2 meses
7.477
twi3Los call a manos raiseadas con parejas bajas para setmining (22-88) yo no siempre las veo depende del tamaño de la apuesta, de si limpee y me resubieron, etc...
muy buen apunte... 3bet por ejemplo fold ¿no?
pokernotecallamuy buen apunte... 3bet por ejemplo fold ¿no?
Normalmente fold sip... otro ejemplo es si el que sube es short y no tiene stack que te den implicitas para el setmining.

16 años 3 meses
1.626
Si te fijas he puesto que 3betees (es decir, resubas) AK, JJ+ normalmente. Es muy difícil crearse una tabla que sea útil para todos los casos pero, generalizando, resube esas manos. Por tanto call con AK nunca jamás, si el raise viene de early y crees que el oponente es un nit (y solo un nit) no resubas AK y QQ, solo KK+, pero esto debería ser una excepción.

17 años 4 meses
3.885
Esto es asi lo mas std, luego depnde de los casos y los momentos. No se juega igual ante una subida de un desconocido que de un tio que juega 6/6 o cosas asi. Con esa tabla deberias de jugar en 11/9 o asi. El late yo subo mas manos que esas, pero ya te digo que depende del momento y la situacion y alguna vez hago call con sc altos si por ejemplo hay una subida y uno que paga.
A ver que os parece
PD: cuando pongo "XXo+" me refiero a esa mano offsuited y suited

15 años 11 meses
13
Joer! Gracias por las aportaciones! :D:D
La tabla ya la hacia con la intención de que tendría que variar dependiendo el perfil de mis rivales, aunque aún no tengo mucha soltura en reconocer el tipo de mis rivales segun los stats que me da HM, pero poco a poco! :P
Gracias también a kobe_jnk por mejorar mi tabla, en cuanto pueda la imprimo! 😉
PD: Pequeño offtopic, que significa setmining? :o:o:o Algo relacionado con los sets, pero el que?
Saludos

17 años 4 meses
3.885
hacer call por setming es pagar para buscar el set. El cual conseguiremos una de cada 8.5 veces si no me equivoco. Por lo tanto hcer call a una subida de 4bb de alguien con fullstack nos es rentable para buscar el set

15 años 11 meses
13
Ok! Merci!
No tenia ese punto de vista de los sets, mi mision de ellos era conseguir ver el flop de la forma lo mas barata que pueda y en caso de ligarlo, sacarle el máximo de beneficio. Evidentemente no tenia en cuenta que podría pasar a largo plazo, que en el fondo es lo que cuenta!
Saludos!

15 años 11 meses
7
Hola,soy nuevo en el foro. aprovecho para prensentarme
Lo primero me gusratia saber q es una mano limpeada?supongo q será una mano que no han subido. y si es asi, porque en tu tabla no haces call en ninguna mano que viene limpeada?
Un saludo

16 años 5 meses
720
Porque siempre queremos llevar la iniciativa y construir un buen bote.

16 años
125

17 años 4 meses
3.885
pues como todo en el poker DEPENDE. yo por ejemplo A VECES pago en el btn con sc altos si hay mas de uno en el bote por implicitas y posicion, pero eso lo hago YO, no quiere decir que sea bueno ni ue lo tenga que hacer todo el mundo. Si la mano me llega limpeada por dos o tres y yo en el btn tengo 87 pues me doy el lujo de limpear para buscar un buen proyecto (pero si solo pillo top pair por ejmplo esa mano no se juega).
Pero como ya digo DEPENDE, si por ejemplo abren a 4bb desde utg y se que el tio es muy tight pues como que no voy a hacer call con mis sc porque el tio va a llevar mano y pillar un flop decente va a ser muy dificil. No os tomeis las cosas al pie de la letra

16 años
125
Hola tengo dudas de nuevo kobe, espero no molestar demasiado. En la tabla no entiendo cuando pones AQo+,AKo+ y AKs+ en un mismo cuadro por ejemplo. Gracias.

16 años 5 meses
720
AQo+ incluye AKo asi que el último sobra.

17 años 4 meses
3.885
lol, porque esta mal hecha, lo que queria poner era AKo+ que me referia a esa mano offsuited y suited

16 años
125
Jajaja, no pasa nada! muchas gracias.

16 años 6 meses
2.184
Ojo con el 3bet con AQ, es una mano pelín dominada, sobre todo si nos viene el openraise desde early, si ligas un A en un 3bet pot tienes que ir por caja y cuidado manía de la gente de callear AK. El 3betlight va mejor con manos que jueguen en otras ligas, parejitas y sc por ejemplo. Para meter estas manos ojo tb, el villano debe tener un fold to 3bet decente, vs fish 3bet TT+, pero vs un tipo que sepa lo que hace, sí es una buena opción. Datos como fold to 3bet y fold to cbet en 3bet pots ayudan en estas decisiones.
Lo bueno de jugar 88 en vez de AQ es la facilidad de jugarlas, como ya dije, pocas veces nos tiraremos de un A flop y muchas veces bajo dominación, ese peligro desaparece con parejitos por ejemplo.
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