siempre se sigue la tabla de odds?

9 respuestas
15/08/2013 11:55
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Hola a todos, soy nuevo en el mundo del poker y he visto alguna tabla de odds y he leído que conviene apostar cuando los pot odds són más grandes que los de nuestra mano.

Ahora bien, he visto manos jugadas por profesionales que por ejemplo teniendo en la mano AKo y en la mesa habiendo 4 7 8 K (por tanto, si no me equivoco tienen 5 outs para mejorar, 3 A y dos K) 5x2 = 10% de probabilidad lo que se corresponde a 9:1 hacen calls del tipo subir la mitad del bote o incluso all in, cuando en teoría no deberían hacer más de un 9:1 según lo que yo he entendido.

Mi pregunta es: en que se basa realmente la decisión de si hacer un call o no? Creí que era una base matemàtica, pero creo que me equivoco. Y si no es molestia, si podeis pasar alguna tabla de odds buena estaría muy agradecido 😄 .

Muchas gracias por todo!

15/08/2013 12:01
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

Solo tiene sentido fijarse exclusivamente en outs para mejorar cuando tu mano nunca puede ser ganadora sin mejorar. En el ejemplo que pones tienes una mano que va a ganar muchisimas veces sin necesidad de mejorar, no tiene sentido pensar en sus outs para mejorar.

15/08/2013 12:02
Re: siempre se sigue la tabla de odds?
15/08/2013 12:01
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

Solo tiene sentido fijarse exclusivamente en outs para mejorar cuando tu mano nunca puede ser ganadora sin mejorar. En el ejemplo que pones tienes una mano que va a ganar muchisimas veces sin necesidad de mejorar, no tiene sentido pensar en sus outs para mejorar.

DonobaSolo tiene sentido fijarse exclusivamente en outs para mejorar cuando tu mano nunca puede ser ganadora sin mejorar. En el ejemplo que pones tienes una mano que va a ganar muchisimas veces sin necesidad de mejorar, no tiene sentido pensar en sus outs para mejorar.

entonces se apuesta por intuición?

15/08/2013 12:07
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

No, se apuesta por extraer valor de manos peores, por farolear y tirar del bote a manos mejores, y en algunos casos se apuesta por proteger nuestra mano pese a que no nos paguen casi manos peores.

Todo tiene su base matemática, si quieres valuebetear necesitas que te paguen al menos el 50% del tiempo con manos peores, si quieres farolear tendrás que obtener un % de folds superior a tamaño_de_apuesta/(bote+tamaño_de_apuesta), si tu mano tiene buenas outs a una mano muy fuerte necesitas menos % de éxito en el farol, lo que se conoce por semi-farol o semi-bluff...

15/08/2013 12:15
Re: siempre se sigue la tabla de odds?
15/08/2013 12:07
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

No, se apuesta por extraer valor de manos peores, por farolear y tirar del bote a manos mejores, y en algunos casos se apuesta por proteger nuestra mano pese a que no nos paguen casi manos peores.

Todo tiene su base matemática, si quieres valuebetear necesitas que te paguen al menos el 50% del tiempo con manos peores, si quieres farolear tendrás que obtener un % de folds superior a tamaño_de_apuesta/(bote+tamaño_de_apuesta), si tu mano tiene buenas outs a una mano muy fuerte necesitas menos % de éxito en el farol, lo que se conoce por semi-farol o semi-bluff...

DonobaNo, se apuesta por extraer valor de manos peores, por farolear y tirar del bote a manos mejores, y en algunos casos se apuesta por proteger nuestra mano pese a que no nos paguen casi manos peores.

Todo tiene su base matemática, si quieres valuebetear necesitas que te paguen al menos el 50% del tiempo con manos peores, si quieres farolear tendrás que obtener un % de folds superior a tamaño_de_apuesta/(bote+tamaño_de_apuesta), si tu mano tiene buenas outs a una mano muy fuerte necesitas menos % de éxito en el farol, lo que se conoce por semi-farol o semi-bluff...

Y no hay una formula para decidir que % de éxito tengo haciendo el call?

15/08/2013 12:19
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

No entiendo bien a qué te refieres, para el saber el % de veces que debes ganar para pagar se aplica la misma formula que para los faroles "tamaño_de_apuesta/(bote+tamaño_de_apuesta)", para saber saber el valor que tiene tu mano necesitas poner al rival en un rango de manos y mirarlo con algún probrama como pokerstove, equilab o flopzilla.

15/08/2013 12:44
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

esta formula de apuesta / (bote + apuesta) para que se utiliza exactamente? el resultado a que se corresponde?

15/08/2013 12:46
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

El % mínimo de exito que necesitas. Si apuestas 5 en un bote de 10 te dará 0.33333 que equivale a 33.33%, eso significa que el rival tiene que tirarse ese número de veces para estar break even. Si se tira más ganas dinero con el farol, si se tira menos pierdes.

15/08/2013 14:33
Re: siempre se sigue la tabla de odds?
15/08/2013 12:46
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

El % mínimo de exito que necesitas. Si apuestas 5 en un bote de 10 te dará 0.33333 que equivale a 33.33%, eso significa que el rival tiene que tirarse ese número de veces para estar break even. Si se tira más ganas dinero con el farol, si se tira menos pierdes.

DonobaEl % mínimo de exito que necesitas. Si apuestas 5 en un bote de 10 te dará 0.33333 que equivale a 33.33%, eso significa que el rival tiene que tirarse ese número de veces para estar break even. Si se tira más ganas dinero con el farol, si se tira menos pierdes.

para que esta fórmula sea útil, no debería conocer el % de veces que mi oponente suele foldear?

15/08/2013 16:58
Re: siempre se sigue la tabla de odds?
15/08/2013 12:46
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

El % mínimo de exito que necesitas. Si apuestas 5 en un bote de 10 te dará 0.33333 que equivale a 33.33%, eso significa que el rival tiene que tirarse ese número de veces para estar break even. Si se tira más ganas dinero con el farol, si se tira menos pierdes.

15/08/2013 14:33
Re: siempre se sigue la tabla de odds?

DonobaEl % mínimo de exito que necesitas. Si apuestas 5 en un bote de 10 te dará 0.33333 que equivale a 33.33%, eso significa que el rival tiene que tirarse ese número de veces para estar break even. Si se tira más ganas dinero con el farol, si se tira menos pierdes.

para que esta fórmula sea útil, no debería conocer el % de veces que mi oponente suele foldear?

NeburWarriopara que esta fórmula sea útil, no debería conocer el % de veces que mi oponente suele foldear?

Si, en eso consiste el poker, en estimar rangos y saber cuando se puede farolear o valuebetear y cuando no, y que tamaño es mejor en cada momento

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