Polarizando rangos
12 años 10 meses
150
Pues eso. Creo que me hago una ligera idea de lo que significar polarizar rangos. Pero me gustaría que alguien si peude ser que me lo explicase bien. Estoy harto de oirlo y no me aclaro mucho con su significado xD gracias
15 años
1.915
Que el rango incluye manos muy fuertes y muy debiles, sin manos medias.
Tambien en ocasiones se oye algo como "su rango esta polarizado a manos muy fuertes". En ese contexto quiere decir que practicamente todo su rango van a ser esas manos muy fuertes.
Creo que se polariza para evitar que tus rangos de call no sean muy debiles. Si 3beteas 99+ AJ+ y KJ+ cuando solo pagues no vas a nunca top pairs fuertes ni overpairs, por eso algunos rivales te 3betean (o 4betean) algo como QQ+ AK y basura (habitualmente suited conectors o Axs) y te cold callean con el resto. De todos modos no me hagas mucho caso con esto por te digo que no estoy muy seguro de si esta es la razon.
Un saludo.
14 años 9 meses
1.993
Básicamente es eso.
Digamos que si tu 3bet es del 10%, ese 10% no es el top 10, sino que incluyes pongamos el top 3 (con el cual vas a stackearte) y el otro 7 son manos que abandonarás frente a un 4bet, pero en general tendrán su equity en caso de que te hagan call (sc, Ax, Axs...).
Por el contrario con las siguientes manos al top 3, harías sólo call, ya que siguen siendo manos muy fuertes y que dominan el rango de or del villano.
12 años 10 meses
150
Digamos que es aumentar tu rango de 3bet (tus manos fuertes + algunas medias decentes) para así que tu adversario te pague con manos medias peores al ver que tu rango es más amplio. no??
14 años 2 meses
3.107
Tu rango puede ser el mismo, solo que quitas manos fuertes para meter basura. Como dice NeNe_, si tienes un 3bet 10% en BTN, el top range es 77+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo aproximadamente, pero si el rango esta polarizado puede ser algo 77-JJ, A9s+, KTs+, QTs+, KQo + basura y QQ+ y AJo+ estarán en su rango de call.
12 años 10 meses
150
Vale, pero no entiendo el sentido que puede tener reemplazar en tu rango QQ+ y AJo+ para meter manos mediocres....Eso lo único que hace es perjudicarte nO? ¿Cuales son los beneficios de hacer eso?
13 años 6 meses
4.345
Este tema tambien me interesa, voy a ver si encuentro algun hilo que hable de el tema y lo posteo, ya que articulos supongo que segun de donde provengan, no se pueden postear.
Edito: en este hilo, se habla un poco de polarizar rangos, no es precisamente el tema principal, pero puede darte una nocion de por donde van los tiros. http://www.poker-red.com/foros/tutorias-educapoker-poker-red/73907-tutoria-educapoker-nl200-100bb-qjo-vs-3bet-co-vs-btn-2.html
13 años 7 meses
4.136
Teóricamente poralizar sirve para explotar a rivales que foldean mucho al 3bet y que nunca pagan (hacen 4bet/fold). Contra estos rivales 3betear manos fuertes pero que van a foldear al 4bet es en cierta forma transformarlas en un farol (AQ,JJ,...) por lo que nos mismo da una mano que otra.
La idea es pagar con esas manos bastante fuertes en lugar de 3betarlas pero hay dos problemas fundamentales. Primero que sacarle mucho valor a estas manos postflop sin iniciativa no va a ser demasiado fácil si el rival es medianamente bueno postflop. Y luego que no hay tantos villanos que jueguen exclusivamente 4bet/fold por cada call que nos hacen cuando llevamos trash nos cuesta bastante dinero al jugar un bote con bajo SPR y manos débiles. Aparte del que nos hagan call también existe la posibilidad contra rivales bastante buenos de que nos min4beteen, dejándonos en la vergonzosa situación de foldear cuando seguramente estemos obligados a pagar por odds poniendonos en un SPR todavía más pequeño con nuestra basura.
Otro problema del poralizador es que en los ataques de tilt puede permitirse el "lujo" de 3betear ATC con nefastas consecuencias xD En general no es recomendable poralizar salvo que tengamos muy claro que contra cierto villano es muy rentable.
PD: He eliminado algún "bastante" xD
13 años 6 meses
4.345
13 años 7 meses
4.136
Teóricamente poralizar sirve para explotar a rivales que foldean mucho al 3bet y que nunca pagan (hacen 4bet/fold). Contra estos rivales 3betear manos fuertes pero que van a foldear al 4bet es en cierta forma transformarlas en un farol (AQ,JJ,...) por lo que nos mismo da una mano que otra.
La idea es pagar con esas manos bastante fuertes en lugar de 3betarlas pero hay dos problemas fundamentales. Primero que sacarle mucho valor a estas manos postflop sin iniciativa no va a ser demasiado fácil si el rival es medianamente bueno postflop. Y luego que no hay tantos villanos que jueguen exclusivamente 4bet/fold por cada call que nos hacen cuando llevamos trash nos cuesta bastante dinero al jugar un bote con bajo SPR y manos débiles. Aparte del que nos hagan call también existe la posibilidad contra rivales bastante buenos de que nos min4beteen, dejándonos en la vergonzosa situación de foldear cuando seguramente estemos obligados a pagar por odds poniendonos en un SPR todavía más pequeño con nuestra basura.
Otro problema del poralizador es que en los ataques de tilt puede permitirse el "lujo" de 3betear ATC con nefastas consecuencias xD En general no es recomendable poralizar salvo que tengamos muy claro que contra cierto villano es muy rentable.
PD: He eliminado algún "bastante" xD
DonobaTeóricamente poralizar sirve para explotar a rivales que foldean mucho al 3bet y que nunca pagan (hacen 4bet/fold). Contra estos rivales 3betear manos fuertes pero que van a foldear al 4bet es en cierta forma transformarlas en un farol (AQ,JJ,...) por lo que nos mismo da una mano que otra.
La idea es pagar con esas manos bastante fuertes en lugar de 3betarlas pero hay dos problemas fundamentales. Primero que sacarle mucho valor a estas manos postflop sin iniciativa no va a ser demasiado fácil si el rival es medianamente bueno postflop. Y luego que no hay tantos villanos que jueguen exclusivamente 4bet/fold por cada call que nos hacen cuando llevamos trash nos cuesta bastante dinero al jugar un bote con bajo SPR y manos débiles. Aparte del que nos hagan call también existe la posibilidad contra rivales bastante buenos de que nos min4beteen, dejándonos en la vergonzosa situación de foldear cuando seguramente estemos obligados a pagar por odds poniendonos en un SPR todavía más pequeño con nuestra basura.
Otro problema del poralizador es que en los ataques de tilt puede permitirse el "lujo" de 3betear ATC con nefastas consecuencias xD En general no es recomendable poralizar salvo que tengamos muy claro que contra cierto villano es muy rentable.
PD: He eliminado algún "bastante" xD
Con esto debemos de entender, que se debria de polarizar a jugadores relativamente mediocres o mas thigt y dejar esta opcion de lado antes jugadores mas buenos y solidos?
13 años 7 meses
4.136
A ver es que encontrar a alguien que solo haga 4bet/fold es un poco complicado. Para un f3bet de 80 que sería ya rentable 3betearle ATC (y jugar check fold siempre) tendría que tener un 4bet de 20 que es relativamente alto pero la mayoría de rivales de un perfil parecido a este suelen pagar de vez en cuando al menos un 5% del tiempo.
El problema es que aunque salga rentable 3betearle ATC, nuestra imagen se verá tarde o temprano tan deteriorada que nos terminará 4beteando más a menudo (mejor caso) o pagandonos (follón 😫, a no ser que usemos un rango poralizado perfectamente definido y no metamos randomeces para que la frecuencia parezca "normal".
Pero en el fondo creo que lo más importante es como de EV+ será jugarle cold calleando, en el extremo tendríamos un mono bet/bet/bet que podrías llevar a showdown casi todo en casi todos los boards cerrando los ojos xD o el super pasivo que nos dejara llevar a showdown barato y sacar alguna thin value y tirarlo del bote relativamente a menudo. Esto es bastante jodido de aproximar y nos pondrá constantemente en situaciones difíciles.
Si en el juego sin iniciativa no le sacamos un edge algo grande no creo que ganemos mucho poralizando en general y corremos gran riesgo de jugar manos de forma muy EV-.
Pero bueno puestos a poralizar lo mejor serían nits con rangos de OR en robo algo amplios y en general jugadores weaks que las pocas veces que paguen 3bet sea para tirarse en flop y tal.
16 años 11 meses
3.885
Creo que mas o menos se ha explicado, pero bueno ahi te dejo mi punto de vista
Polarizar es jugar manos medias y manos debiles como si fueran manos que estan dentro de tu rango, mientras que las manos mas fuertes de tu rango las juegas como manos medias.
Esto normalmente se usa en 3bet pots donde 3beteas manos medias para tener un facil fold al 4bet y en caso de que nos paguen jugar con manos "escondidas" con bastante equity
Esto puede ser rentable contra jugadores que no se adaptan, pero contra jugadores buenos vas a sufrir cuando lleves 2 o 3 manos de las malas al sd
12 años 10 meses
150
El caso es que cuando estes polarizando, intentes llegar lo menos posible al SD no?y si llegas al menos estás ganado dinero ya que con tu medio mierda as pinchado algo con lo que llegar al SD y saber que vas a ganar un porcentaje de veces aceptable.
Pero claro lo que kobe_jnk dice, esto se puede hacer unas pocas veces, al final tu adversario si es bueno se adapta y lo puede usar en contra tuya. A no ser que estes polarizando cada 2x3 haciendo cambios distintos en tu rango y vuelvas loco a quien sea pero creo que eso al final al que vuelve loco es ati unicamente y acabarás palmando mucha pasta.
Pero es que polarizar con pescaos no tiene sentido, no van a tener ni zorra idea de que estás haciendo estas movidas. NOse, es complicao
16 años 11 meses
3.885
12 años 10 meses
150
El caso es que cuando estes polarizando, intentes llegar lo menos posible al SD no?y si llegas al menos estás ganado dinero ya que con tu medio mierda as pinchado algo con lo que llegar al SD y saber que vas a ganar un porcentaje de veces aceptable.
Pero claro lo que kobe_jnk dice, esto se puede hacer unas pocas veces, al final tu adversario si es bueno se adapta y lo puede usar en contra tuya. A no ser que estes polarizando cada 2x3 haciendo cambios distintos en tu rango y vuelvas loco a quien sea pero creo que eso al final al que vuelve loco es ati unicamente y acabarás palmando mucha pasta.
Pero es que polarizar con pescaos no tiene sentido, no van a tener ni zorra idea de que estás haciendo estas movidas. NOse, es complicao
elputomafiaEl caso es que cuando estes polarizando, intentes llegar lo menos posible al SD no?y si llegas al menos estás ganado dinero ya que con tu medio mierda as pinchado algo con lo que llegar al SD y saber que vas a ganar un porcentaje de veces aceptable.
Pero claro lo que kobe_jnk dice, esto se puede hacer unas pocas veces, al final tu adversario si es bueno se adapta y lo puede usar en contra tuya. A no ser que estes polarizando cada 2x3 haciendo cambios distintos en tu rango y vuelvas loco a quien sea pero creo que eso al final al que vuelve loco es ati unicamente y acabarás palmando mucha pasta.
Pero es que polarizar con pescaos no tiene sentido, no van a tener ni zorra idea de que estás haciendo estas movidas. NOse, es complicao
En general los regulares normales no sabemos adaptarnos bien, por eso para algunos polarizar es tan rentable. Adaptarse no es tan facil como decir "como hace esto yo hago lo otro" requiere horas de estudio de otros regulares y te aseguro que eso no lo hace todo el mundo.
Por otro lado polarizar a fishes no tiene sentido, la idea es hacerselo a regs
12 años 10 meses
150
12 años 10 meses
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El caso es que cuando estes polarizando, intentes llegar lo menos posible al SD no?y si llegas al menos estás ganado dinero ya que con tu medio mierda as pinchado algo con lo que llegar al SD y saber que vas a ganar un porcentaje de veces aceptable.
Pero claro lo que kobe_jnk dice, esto se puede hacer unas pocas veces, al final tu adversario si es bueno se adapta y lo puede usar en contra tuya. A no ser que estes polarizando cada 2x3 haciendo cambios distintos en tu rango y vuelvas loco a quien sea pero creo que eso al final al que vuelve loco es ati unicamente y acabarás palmando mucha pasta.
Pero es que polarizar con pescaos no tiene sentido, no van a tener ni zorra idea de que estás haciendo estas movidas. NOse, es complicao
16 años 11 meses
3.885
elputomafiaEl caso es que cuando estes polarizando, intentes llegar lo menos posible al SD no?y si llegas al menos estás ganado dinero ya que con tu medio mierda as pinchado algo con lo que llegar al SD y saber que vas a ganar un porcentaje de veces aceptable.
Pero claro lo que kobe_jnk dice, esto se puede hacer unas pocas veces, al final tu adversario si es bueno se adapta y lo puede usar en contra tuya. A no ser que estes polarizando cada 2x3 haciendo cambios distintos en tu rango y vuelvas loco a quien sea pero creo que eso al final al que vuelve loco es ati unicamente y acabarás palmando mucha pasta.
Pero es que polarizar con pescaos no tiene sentido, no van a tener ni zorra idea de que estás haciendo estas movidas. NOse, es complicao
En general los regulares normales no sabemos adaptarnos bien, por eso para algunos polarizar es tan rentable. Adaptarse no es tan facil como decir "como hace esto yo hago lo otro" requiere horas de estudio de otros regulares y te aseguro que eso no lo hace todo el mundo.
Por otro lado polarizar a fishes no tiene sentido, la idea es hacerselo a regs
kobe_jnEn general los regulares normales no sabemos adaptarnos bien, por eso para algunos polarizar es tan rentable. Adaptarse no es tan facil como decir "como hace esto yo hago lo otro" requiere horas de estudio de otros regulares y te aseguro que eso no lo hace todo el mundo.
Por otro lado polarizar a fishes no tiene sentido, la idea es hacerselo a regs
ok ok me va quedando clara la idea 😄 gracias
12 años 9 meses
109
Pero el polarizar ese rango de 3bet con manos como por ejemplo 45s tiene un valor añadido, a parte del % fold y la mayor credibilidad que adquirirán tus apuestas postflop, sino que ocasionalmente pillarás algo duro con manos como eso, 67s, el villano te raiseará de farol porque no le cuadra en tu "teórico rango" y te llevas deliciosos botes, eso sí, hay que manejarse bien para introducir esas manos en el rango 3bet.
12 años 10 meses
150
12 años 9 meses
109
Pero el polarizar ese rango de 3bet con manos como por ejemplo 45s tiene un valor añadido, a parte del % fold y la mayor credibilidad que adquirirán tus apuestas postflop, sino que ocasionalmente pillarás algo duro con manos como eso, 67s, el villano te raiseará de farol porque no le cuadra en tu "teórico rango" y te llevas deliciosos botes, eso sí, hay que manejarse bien para introducir esas manos en el rango 3bet.
EuroHauntePero el polarizar ese rango de 3bet con manos como por ejemplo 45s tiene un valor añadido, a parte del % fold y la mayor credibilidad que adquirirán tus apuestas postflop, sino que ocasionalmente pillarás algo duro con manos como eso, 67s, el villano te raiseará de farol porque no le cuadra en tu "teórico rango" y te llevas deliciosos botes, eso sí, hay que manejarse bien para introducir esas manos en el rango 3bet.
Ya ya, eso he dicho yo antes. Imagino que las veces que pinches algo bonito en el flop con tu medio mierda, le podrás sacar mucha pasta al tema. Lo malo es que llegues al SD y te gane con una jugada mejor, jodiendo así tu imagen. Peor esto ocurrirá muy pocas veces