Odds Outs pot odds ayuda soy un memo

5 respuestas
12/02/2014 00:17
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Haber estoi hecho un lio.. voy a poner mis dudas y tal

1)Las outs son las cartas que mejoran tu jugada no?

y se calculan multiplicnado por dos tus outs para el turn y multiplicando por cuatro para el river no?

2) Las odds se calculan dividiendo las cartas que quedan por salir por nuestras outs no?

ejemplo buscando el color desde el flop : seria 47:9 -> saldira 5 entonces la probailidad seria 4.1?? pero esto no es asi por que en realidad es un 38% mas o menos no?

enfin alguien me lo puede explicar en version para tontos por que llevo como 4 horas intentando entenderlo y no hay manera... y me he mirado ya ochenta paginas os lo agradeceria mucho... y si ay alguna tabla bien explicada de la mayoria de las jugadas tambien os lo agradeceria...

pregunta aparte.. el pocker tracker te calcula las pot odds , odds etc automaticamente??

12/02/2014 07:22
Re: Odds Outs pot odds ayuda soy un memo

Las outs efectivamente son las cartas que mejoran tu mano (en caso de llevar una mano peor). Pero no calculas outs multiplicando outs (?). Hay unas reglas simples para sacar la equity de tu mano multiplicando, pero esas no las controlo mucho, es mejor agarrar un programa como pokerstove y comparar muchos tipos de manos, verás que cambia mucho dependiendo de muchos factores.

El conteo de outs también tiene sus sutilezas porque podemos estar contándonos cartas que ayudan a la mano del rival. En educapoker se habla de outs ajustadas (un cálculo tirando a conservador de la fuerza del proyecto) si cuentas outs para escalera te quitas una si hay 2 cartas del mismo color en mesa, en caso de las overcards te cuentas 1 out por overcard en vez de 3 por las posibilidades de ir dominado, etc, lo que te quiero decir es que nunca puedes estar seguro de que las outs que te cuentas no ayudan al rival.

Las pot odds son otra cosa, es la relación entre lo que tienes que poner y el bote, se puede expresar en fracciones o en porcentajes, el poker tracker efectivamente te lo muestra en el replayer, desconozco si hay alguna opcion de verlo en la partida viva. Sirve para saber cuántas veces tienes que acertar para pagar una apuesta de manera rentable.

El lío que tienes supongo que viene de que quieres calcular qué pot odds necesitas para igualar una apuesta con un proyecto. Si tienes un proyecto de color pelado en el flop, sin mas outs que el color, tienes un 38% odds contra un par (contra set baja muchísimo porque algunas cartas que te dan color le dan full al rival). Pero si la apuesta que pagas en flop no es all in sólo te sirven las odds de que tu proyecto salga en el turn lo que es un 20% aprox, eso quiere decir que

podrías pagar 20 para ver un bote de 100.

Se entiende así?

12/02/2014 08:18
Re: Odds Outs pot odds ayuda soy un memo

Hola, chivisk8.

Supongo que lo que quieres es poder hacer unos cálculos rápidos para saber si poner dinero en el bote es correcto o no dependiendo de las odds que tenemos. Efectivamente, las outs son las cartas que quedan por salir y que mejoran tu mano. Por ejemplo, si llevamos 2 picas y hay otras 2 en el board, tendríamos 9 outs para nuestro proyecto. Claro que, como te dice unservidor, muchas veces no deberíamos contarnos todas las outs porque alguna de las cartas que nos sirven a nosotros, podrían darle una mano superior al contrario. Si en el board hay una pareja, alguna de nuestras outs podría darle un full al rival. No sé si tienes la posibilidad de entrar en alguna escuela como Educapoker, pero ahí, como te ha explicado unservidor, se hacen unos ajustes a la baja de las outs dependiendo de cómo sea el board.

Sobre el x2 y el x4, es un truquillo para calcular de forma rápida si tenemos odds suficientes para entrar en el bote. No es un cálculo exacto, pero si no tienes tiempo suficiente para hacer un cálculo preciso, es bastante aproximado:

-Si nos enfrentamos a un all-in en flop, multiplicamos nuestras outs x4 y digamos que ese sería el porcentaje de éxito aproximado. Para saber si es rentable o no dividimos las bb que tenemos que poner en el bote entre el bote que se genera (incluida nuestra apuesta) y eso serían las pot odds. Si este último número es menor que nuestras odds es rentable ver el push.

-Si nos enfrentamos a una apuesta en flop que no sea all-in o a una apuesta en turn, multiplicaremos nuestras outs x2. Lo demás no cambia.

No sé si era tu duda. Un saludo.

12/02/2014 09:50
Re: Odds Outs pot odds ayuda soy un memo

Lo de x4 x2 es aproximado

Cuando multiplicas x4 y tienes más de 8 outs hay que corregir un poco el dato, por cada out que pase de 8 le restas 1 al resultado final

Ejemplo: 12 outs --> 12*4 = 48%

A 48% le restamos la diferencia de outs que tenemos sobre 8 es decir 12-8 = 4

Por lo que 48-4 = 44% que se aproxima más a la realidad

12/02/2014 10:47
Re: Odds Outs pot odds ayuda soy un memo

Ya he dicho que era aproximado, pero cuando tenemos tantas outs normalmente no tenemos que pensar demasiado, jeje. Casi siempre da para hacer call.

Saludos.

12/02/2014 11:15
Re: Odds Outs pot odds ayuda soy un memo

OUTS: nº de cartas que quedan por salir que estimamos que mejoran nuestra mano para ganar (ej: para proyecto de color en flop hay 9 cartas del color que no han salido todavia que mejoran nuestra mano -> nºOUTS= 9) Aqui obv intervienen varios factores, como ya te han explicado, que igual no te sirven esos 9 outs.

ODDS: (en ingles, probabilidad) obv es un termino muy general; si estas preguntando por las Odds (Probabilidad) de que te salgan esos Outs que hemos comentado en el ej es lo que te ha escrito neofito.

Tb esta por ej; las Pot Odds (Probabilidad de bote) = % minimo de éxito que necesitamos para hacer un Call rentable ante una apuesta

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