¿La estrategia Shortstack funciona?

Es una estrategia que usandola bien en microlimites llega a ser rentable porque no hay mucho nivel y para empezar en no limit e ir viendo distintas situaciones viene muy bien, ya que jugar con el stack completo y cometer pequeños fallos nos pueden contar un stack entero.



Mas arriba dudo que llegue a ser muy rentable, a noser que se sea un megacrack, que tambien los hay, pero pocos, mas que nada porque los megacracks no pierden el tiempo con la estrategia shortstack porque jugando big stack tienen mas ventaja sobre los demas por lo tanto les es mas rentable jugar bigstack y ganan mas dinero.



Para empezar en NL veo fundamental empezar con la estrategia shortstack, igual que para jugar no limit shortstack veo fundamental haber jugado antes limit. Esa fue al menos mi progresion en esto del poker y tampoco me puedo quejar.

Yo creo que hasta un jugador con experiencia que nunca quiera jugar SSE tiene que conocerla a la perfección, ensayarla e interiorizarla... por que son legión, y conocer al rival es fundamental para poder ganar.



Creo que actualmente (sobre todo en foro internacionales) lo que esta "de moda" es las Estrategias Vs. SS, y la verdad es que se puede escribir muchisimo del tema.



Creo que no hay que posicionarse a favor o en contra de los SS, sino adaptarse para hacer su "judo" menos practico.

pero es que microlimites son todos muy malos, vas a ganar mas jugando bigstack (sabiendo un poco de poker claro), para empezar y estar un par de meses jugando SS no lo veo mal pero luego es una tonteria, si quieres aprender y saber jugar postflop tendras que jugar bigstack asi que cuando antes cambies mejor

En todo caso preferiria jugar SS en niveles "altos" tipo NL100 (que tampoco hare nunca) ya que puedes jugar con menos br (aunque la varianza te pueda matar) y los rivales son mejores pero seguiran cometiendo errores vs SS

Eso de ser funtamental no se de donde lo has sacado, seguramente muchos no hayan jugado Limit ni SS y les va estupendamente

No lo saque de ninguna parte, es lo que yo pienso, lo que yo hice y lo que yo recomendaría hacer a todo el que empieza.



No dudo que haya gente que les vaya estupendamente, pero ami me va estupendamente tambien y no bustee ninguna vez (me gustaria saber cuantos de los que les va bien sin pasar por limit o SS han subido sin bustear) y no tuve que bajar de nivel nunca ni creo que vaya a bajar ya a estas alturas.



Fui pasando por las diferentes fases del juego (limit, SS) sin prisa y sin pausa que en mi opinion y por mi experiencia, es lo que se debe hacer.

En microlímites hay tanta gente dispuesta a regalar el dinero de 100 en 100 BB que estás perdiendo el tiempo recolectando de 20 en 20.

Y en PS más aún que el primer nivel (NL2) se entra con 250 BB y el segundo nivel (NL5) con 200BB

No digo que no, pero un recien llegado al poker por muy buen empeño que ponga, será él el que regale de 100 en 100. No estoy diciendo que haya que pasarse 6 meses jugando SS, pero un mes o dos si.



Y lo que veo una tonteria es jugar BS en microlimites y cuando subas de nivel pasar a jugar SS porque en NL25/NL50 no regalen el dinero de 100 en 100, en cuanto des el salto a jugar BS, ahi te quedas.

Para un recien recien recien llegado al poker si puede llegar a ser aconsejable comenzar jugando SSS, porque mientras que aprende va regalando de 20 en 20 y no de 100 en 100. Para cualquiera que tenga una ligera idea de que va esto, creo que lo mejor es jugar full. Otro caso es el tuyo zahitze, que al pasar de Limit a NL preferiste jugar SS para adaptarte imagino, aunque yo no creo que sea necesario hacerlo, sino que depende más de la opción personal de cada uno y de como te adaptes de una modalidad a otra.

La ventaja que tiene jugar deepstacked es que hay más dinero en juego, y por tanto si eres mejor que tus rivales tu ventaja se acrecenta. No hay más. Suele ser razón más que suficiente para jugar así, pero también hay unos cuantos pros en high stakes (NL1k++, donde ya no es fácil tener un gran edge sobre los rivales) que juegan shortstacked porque sus rivales no se adaptan del todo bien. Tampoco hay que crucificarla. Como os podéis imaginar, esos shorts juegan de verdad y no como los de microlímites.

No veo que necesidad hay de empezar jugando short. Yo empecé jugando deep desde mi primera partida y fui ganador desde el primer momento. La gente comete una barbaridad de errores en niveles bajos, con tal de leerte y entender unos cuantos manuales básicos y tener bankroll no hay ningún problema en empezar deep.

Yo nunca he jugado SSS y no tengo problemas. Si es verdad que pasé por limit, pero por desconocimiento.

Lo q es fundamental es lo que se ha dicho siempre, empezar desde un nivel bastante bajo NL2, NL5 y si quieres (no lo recomiendo) NL10 y respetar el BR al 101%.

Salu2!

Yo soy de la opinión de que empezar con SSS es un error. Bajo mi punto de vista, si queremos jugar al poker en serio (en el sentido de hobby de verdad, ya no digo trabajo) en algún momento se tiene que jugar Big Stack. El problema es que, aun yendo bien con SSS y creándose uno un bank decente, en algún momento se va a tener que dar el paso a BSS. Esto implicaría bajar de nivel y probablemente jugar en un límite demasiado alto para nuestro casi nulo nivel de experiencia con esta estrategia.

Por otra parte estoy seguro de que a las páginas de estrategia, que cobran por el tema de los referidos, les compense que la gente empieza así: cualquiera puede ser ganador siguiendo unos pasos muy sencillos y es esto lo que a ellos les interesa.

Lo que si veo posible es hacer SSS en límites más altos (aunque yo tampoco lo haría), donde simplemente aprovechamos la ventaja inherente a tener un stack pequeño contra otros deeps que no sepan jugar contra 20BB. Esto nos permite multitablear de manera obscena, mucho más que jugando deep, con lo que ello conlleva.

En resumen, SSS es pan para hoy y hambre para mañana para el que no tiene ni idea y una opción a tener en cuenta para el que decida aplicarla más adelante. Lo que desde luego es importante es no tanto haberla jugado como saber defenderse ante ella.

zahitzNo digo que no, pero un recien llegado al poker por muy buen empeño que ponga, será él el que regale de 100 en 100. No estoy diciendo que haya que pasarse 6 meses jugando SS, pero un mes o dos si.

¿Para qué?

Pues para hacerse al NL, pero vamos, que es mi opinión por la experiencia que tuve, supongo que si hubiera empezado por BS al final me estaría yendo igual que ahora pero para mi fue importante pasar por SS y por limit y no cambiaria nada, pero bueno, estaré yo equivocado...

zahitzPues para hacerse al NL, pero vamos, que es mi opinión por la experiencia que tuve, supongo que si hubiera empezado por BS al final me estaría yendo igual que ahora pero para mi fue importante pasar por SS y por limit y no cambiaria nada, pero bueno, estaré yo equivocado...

Pero es que hacerse a jugar básicamente preflop y con suerte algún flop no me parece hacerse al NL en absoluto.

Si alguien no quiere meterse a NL de cabeza a "regalar de 100 en 100" recomiendo infinitamente más empezar en limit y aprender algo más de póquer... Calcular odds, jugar proyectos agresiva o pasivamente, proteger manos, darse cartas gratis, call-downs, farolear, inducir faroles... Tropecientos conceptos que ni vas a ver jugando NL short stack... Aparte de llevarse leches por doquier y desarrollar resistencia al tilt.

Para mí sólo tiene sentido jugar short stack en niveles altos como ha dicho Moke.

Joder, de empezar jugando shortstack a empezar en limit. El siguiente consejo que va a ser, empezar por el starcraft y luego ya pasarse al poker?

Regalar de 100 en 100 o de 20 en 20 es lo mismo, todo depende del monto de dinero que juegues; además si lees un manual antes de empezar no tienes ni por qué empezar regalando.

En todo caso, puestos a regalar, mejor aprender un poco de NL por el camino, y para eso hay que jugar full stack.

Con la estrategia shortstack se puede ganar más de lo que algunos pensáis, a parte del tema de que es mucho más facil de jugar, en niveles como NL50 y NL100 hay muchísima gente que te paga los 20 BBs (y el 80% de las veces vas por delante) simplemente por el hecho de no tener más detrás, y en cambio si tienes el stack completo en la misma situación te pagan 4 BBs y después se tiran.

Cada uno tiene su estilo de juego..Por ejemplo, Nepundo saca la colita a los rivales y foldean inmediatamente 😄

Por supuesto, no sin antes pasar por la trilogia de Commandos XDD

KaprCon la estrategia shortstack se puede ganar más de lo que algunos pensáis, a parte del tema de que es mucho más facil de jugar, en niveles como NL50 y NL100 hay muchísima gente que te paga los 20 BBs (y el 80% de las veces vas por delante) simplemente por el hecho de no tener más detrás, y en cambio si tienes el stack completo en la misma situación te pagan 4 BBs y después se tiran.

Si vas delante cada vez que abres un 80% de las veces, es que juegas tan pocas manos que es imposible que no te coman las ciegas...

Quizás el 80% es un poco exagerado. De todas formas eso es cuando acabas all in, también se usan programas estadísticos, hay robos de ciegas (no tienen implicitas contra ti) y resteals en la estrategia shortstack avanzada. Te tienes que adaptar a los rivales igual que un big stack, pero hay mucho fish que no se adapta contra ti (de ahí lo del 80%) y te paga los 20 BBs mientras que a un big stack no se los paga.

Lo que quiere decir Sergeon es que si tu fuente de ingresos viene de que los deepstacked te pagan las 20bb con manos peores casi siempre, es que casi siempre tienes una mano mejor y por tanto estás jugando muy tight.

De cualquier forma, en niveles más altos no te van a regalar el dinero. La gente se va a adaptar a las manos que juegues, va a foldear si eres muy tight y te va a pushear si eres muy agresivo. Y tanto en niveles altos como en bajos, jugando deepstack pones mucho más dinero en juego contra tus rivales, y por tanto puedes tener un winrate más alto si tu nivel es lo suficientemente alto en comparación al suyo.