examen universidad ejemplo EV?

22 respuestas
03/07/2011 22:36
1

Buenas, en la universidad tengo unos examenes tipo test, 20 preguntas (4 respuestas posibles), 0,5puntos por pregunta acertada,

-0,33 por respuesta fallida, pongamos el ejemplo de que hago 9 que se que estan correctas, por lo que no me da para aprobar, tengo de las 11 que me faltan 3 que no tengo ni idea 3 que dudo entre 3 respuestas y 5 que dudo entre 2, que y cuantas preguntas deberia responder para que sea mas probable aprobar?? EV+??



1,2,3...

03/07/2011 22:53
Re: examen universidad ejemplo EV?

pues planteandolo de esta forma creo que lo que mas ev+ tiene es solo contestar una de la que dudas entre dos y jugartela al 50%

03/07/2011 22:58
Re: examen universidad ejemplo EV?

Como dice García poner esas 9 que sabes y la que dudas jugartela a un flip XD

03/07/2011 22:58
Re: examen universidad ejemplo EV?

Si por acierto ganas 0,5 y por fallo te quitan 0,33: el PME es del 40%

te compensa contestar a las 5 que dudas entre 2 respuestas (50% de odds) y las demas dejarlas (las de 3 dudas tienen un 33% de exito y las de 4 un 25%)

03/07/2011 23:06
Re: examen universidad ejemplo EV?
03/07/2011 22:58
Re: examen universidad ejemplo EV?

Si por acierto ganas 0,5 y por fallo te quitan 0,33: el PME es del 40%

te compensa contestar a las 5 que dudas entre 2 respuestas (50% de odds) y las demas dejarlas (las de 3 dudas tienen un 33% de exito y las de 4 un 25%)

samu9Si por acierto ganas 0,5 y por fallo te quitan 0,33: el PME es del 40%

te compensa contestar a las 5 que dudas entre 2 respuestas (50% de odds) y las demas dejarlas (las de 3 dudas tienen un 33% de exito y las de 4 un 25%)

dado que para aprobar respondiendo 5 de las que dudas entre 2 necesitas responder 3 bien y fallar 2 como minimo, y de que esto pase ahi menos del 50% de probabilidades, es mejor jugartela a un flip

03/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

04/07/2011 01:18
Re: examen universidad ejemplo EV?

buenas reflexiones a ver si alguien lo aclara del todo, yo habia pensado lo que ha comentado samu93, pero la verdad que me habia parado a pensar eso de si habria 4 o 6 preguntas, al ser 50%vs50% da igual que sea 1 que 10 no? y al ser ev+ contestarlas porque acertar te da 0,50 y fallar te quita 0,33, creo que cuento mas preguntas haya menor sera la varianza no? 😫

04/07/2011 02:18
Re: examen universidad ejemplo EV?

Contestando una:

EV = 0,5*0,5 + 0,5*(-0,33) = 0,0833

Contestando dos:

EV = 0,25*(0,5 + 0,5) + 0,5*(0,5 - 0,33) + 0,25*(-0,33 - 0,33) = 0,16667

Contestando tres:

EV = 0,125*(0,5 + 0,5 + 0,5) + 0,375*(0,5 + 0,5 - 0,33) + 0,375*(0,5 - 0,33 - 0,33) + 0,125 * (-0,33 - 0,33 - 0,33) = 0,25

Contestando n preguntas:

EV = 0,08333*n

Para que tu EV sea de aprobar:

0,08333*n >= 0,5

n >= 0,5/0,0833 = 6

Es decir necesitas contestar 6 que dudes entre 2 para aprobar a largo plazo. En un examen, es pura suerte.

04/07/2011 02:29
Re: examen universidad ejemplo EV?

Por aqui uno que aprobo un final de algebra de teleco con una martingala de estas XD

Un saludo.

P.D.: La unica asignatura que aprobe en todo el año xd

05/07/2011 12:44
Re: examen universidad ejemplo EV?
03/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

Garcia_778vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

Para aprobar tienes las mismas posibilidades contestando 1 que 5

Pero contestando a las 5 tienes una nota esperada mayor que contestando 1

05/07/2011 13:26
Re: examen universidad ejemplo EV?

Tienes que contestar 14 en este caso, puedes fallar 3, o en caso de que de las 5 que dudas tengas una casi seguro, podrías jugartela solo con esa, lo que es seguro, es que si contestas más de 10, tienes que contestar 14, con 11 no puedes fallar ni 1 (la peor opción, mucho mejor contestar 10), con 12 solo puedes fallar 1 y con 13 puedes fallar 2 y con 14 puedes fallar 3, así que con 14 tienes más "bolas extras"

05/07/2011 13:28
Re: examen universidad ejemplo EV?
03/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

05/07/2011 12:44
Re: examen universidad ejemplo EV?

Garcia_778vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

Para aprobar tienes las mismas posibilidades contestando 1 que 5

Pero contestando a las 5 tienes una nota esperada mayor que contestando 1

samu9Para aprobar tienes las mismas posibilidades contestando 1 que 5

Pero contestando a las 5 tienes una nota esperada mayor que contestando 1



Esto que dices no es así, si contesta 2 tienes que estar las 2 bien para aprobar, para eso es muchísimo mejor contestar sólo 1 o las 5

05/07/2011 14:36
Re: examen universidad ejemplo EV?
05/07/2011 13:26
Re: examen universidad ejemplo EV?

Tienes que contestar 14 en este caso, puedes fallar 3, o en caso de que de las 5 que dudas tengas una casi seguro, podrías jugartela solo con esa, lo que es seguro, es que si contestas más de 10, tienes que contestar 14, con 11 no puedes fallar ni 1 (la peor opción, mucho mejor contestar 10), con 12 solo puedes fallar 1 y con 13 puedes fallar 2 y con 14 puedes fallar 3, así que con 14 tienes más "bolas extras"

jalenmTienes que contestar 14 en este caso, puedes fallar 3, o en caso de que de las 5 que dudas tengas una casi seguro, podrías jugartela solo con esa, lo que es seguro, es que si contestas más de 10, tienes que contestar 14, con 11 no puedes fallar ni 1 (la peor opción, mucho mejor contestar 10), con 12 solo puedes fallar 1 y con 13 puedes fallar 2 y con 14 puedes fallar 3, así que con 14 tienes más "bolas extras"

Nose de donde sacas eso, con 13 puedes fallar 1 y con 14 puedes fallar 2. Y a lo que decia samu, se refiere a contestar exactamente 1 o 5 porque de media apruebas el 50% solo que con 5 de media sacaras mejor nota aun aprovando las mismas veces

05/07/2011 15:24
Re: examen universidad ejemplo EV?

Hay que contestar todas en las que se dudan entre dos. La probabilidad de aprobar es la misma que contestando sólo una, pero como dijeron la nota esperada es mayor.

En general, contestar una pregunta en la que se dude entre dos es EV+ y hay que contestarlas siempre, salvo en casos donde ya se esté aprobado y no se quiera arriesgar o similares. Anda que no he hecho yo así exámenes tipo test de la facultad... xD

05/07/2011 17:32
Re: examen universidad ejemplo EV?
05/07/2011 15:24
Re: examen universidad ejemplo EV?

Hay que contestar todas en las que se dudan entre dos. La probabilidad de aprobar es la misma que contestando sólo una, pero como dijeron la nota esperada es mayor.

En general, contestar una pregunta en la que se dude entre dos es EV+ y hay que contestarlas siempre, salvo en casos donde ya se esté aprobado y no se quiera arriesgar o similares. Anda que no he hecho yo así exámenes tipo test de la facultad... xD

MokHay que contestar todas en las que se dudan entre dos. La probabilidad de aprobar es la misma que contestando sólo una, pero como dijeron la nota esperada es mayor.

En general, contestar una pregunta en la que se dude entre dos es EV+ y hay que contestarlas siempre, salvo en casos donde ya se esté aprobado y no se quiera arriesgar o similares. Anda que no he hecho yo así exámenes tipo test de la facultad... xD

Está claro que el EV "bruto" aumenta respondiendo random cuando descartamos alguna, pero no tenemos en cuenta el bubble factor. No es lo mismo ser un short/no tengo puta idea o un megachipleader/me lo sé al dedillo (en estos casos hay que jugársela) que estar rozando el 5. Ejemplo fácil: de 10 preguntas me sé 5 al 100%, otras 4 no tengo ni idea (EV de responder random = 0) y en otra puedo descartar 2, por lo que me tengo un 50% de acertar. Si restan 1/3 por fallo y dan 1 por acierto, obv de media tendremos mejor nota respondiendo, pero suspenderemos la mitad de las veces, por lo que no sale a cuenta. Sin embargo, si nos pasa lo mismo pero teniendo aseguradas 9/10 o sólo 1/10 es mucho más obvio que sale a cuenta jugársela para sacar la mejor nota posible (porque nuestro objetivo ahí sería maximizar nota, no nº de aprobados).

05/07/2011 18:43
Re: examen universidad ejemplo EV?

Flip y busted; volver al estudio seria EV+ xD

05/07/2011 19:04
Re: examen universidad ejemplo EV?

Me autocito assert:

MokEn general, contestar una pregunta en la que se dude entre dos es EV+ y hay que contestarlas siempre, salvo en casos donde ya se esté aprobado y no se quiera arriesgar o similares.

05/07/2011 19:36
Re: examen universidad ejemplo EV?
03/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

05/07/2011 12:44
Re: examen universidad ejemplo EV?

Garcia_778vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

Para aprobar tienes las mismas posibilidades contestando 1 que 5

Pero contestando a las 5 tienes una nota esperada mayor que contestando 1

05/07/2011 13:28
Re: examen universidad ejemplo EV?

samu9Para aprobar tienes las mismas posibilidades contestando 1 que 5

Pero contestando a las 5 tienes una nota esperada mayor que contestando 1



Esto que dices no es así, si contesta 2 tienes que estar las 2 bien para aprobar, para eso es muchísimo mejor contestar sólo 1 o las 5

jalenmEsto que dices no es así, si contesta 2 tienes que estar las 2 bien para aprobar, para eso es muchísimo mejor contestar sólo 1 o las 5

¿Quien habla de contestar 2?

De todas formas, ¿es habitual que por acierto dean mas de lo que quitan por fallo?

Yo siempre creia que los fallos quitaban mas que los aciertos

05/07/2011 21:44
Re: examen universidad ejemplo EV?
03/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

05/07/2011 12:44
Re: examen universidad ejemplo EV?

Garcia_778vale he estado calculandolo esto en serio ahora porque me tenia mosca jeje y creeeeo que es ev+ responder todas las que dudas entre dos siempre que hayan un minimo de 6 preguntas, habiendo 5 como en el caso es indiferente si contestas 5 o 1 porque las 2 tienen una probabilidad del 50% y solo en el caso de haber 2, 3 o 4 preguntas es ev- responderlas todas. En qualquier caso es ev- responder cualquier pregunta de las que dudas entre 3.

si estoy equivocado me gustaria que alguien me dijera el porque.

Para aprobar tienes las mismas posibilidades contestando 1 que 5

Pero contestando a las 5 tienes una nota esperada mayor que contestando 1

05/07/2011 13:28
Re: examen universidad ejemplo EV?

samu9Para aprobar tienes las mismas posibilidades contestando 1 que 5

Pero contestando a las 5 tienes una nota esperada mayor que contestando 1



Esto que dices no es así, si contesta 2 tienes que estar las 2 bien para aprobar, para eso es muchísimo mejor contestar sólo 1 o las 5

05/07/2011 19:36
Re: examen universidad ejemplo EV?

jalenmEsto que dices no es así, si contesta 2 tienes que estar las 2 bien para aprobar, para eso es muchísimo mejor contestar sólo 1 o las 5

¿Quien habla de contestar 2?

De todas formas, ¿es habitual que por acierto dean mas de lo que quitan por fallo?

Yo siempre creia que los fallos quitaban mas que los aciertos

samu9¿Quien habla de contestar 2?

De todas formas, ¿es habitual que por acierto dean mas de lo que quitan por fallo?

Yo siempre creia que los fallos quitaban mas que los aciertos

Lo justo es que en un examen de a,b,c,d 3 mal quitan una bien, y en a,b,c 2 mal quitan una bien, de forma que contestando todo random tengas una nota esperada de 0.

05/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

que es random?? y por cierto hablando de EV, en la cabecera de la web hay una notica que dice isildur arraso en el pokerstars showdown...con un EV+ de 70k$, que significa esto?

05/07/2011 23:45
Re: examen universidad ejemplo EV?
05/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

que es random?? y por cierto hablando de EV, en la cabecera de la web hay una notica que dice isildur arraso en el pokerstars showdown...con un EV+ de 70k$, que significa esto?

samu9De todas formas, ¿es habitual que por acierto dean mas de lo que quitan por fallo?

Yo siempre creia que los fallos quitaban mas que los aciertos

Es que en el ejemplo, que también me pasaba a mi continuamente en la universidad, descartas una opción posible y dudas entre dos.


palmones;848582 escribió:
que es random?? y por cierto hablando de EV, en la cabecera de la web hay una notica que dice isildur arraso en el pokerstars showdown...con un EV+ de 70k$, que significa esto?





Random significa aleatorio en inglés. El EV es un término del poker que indica cuánto deberías ganar a largo plazo si no influyese la suerte en las cartas que quedan por salir una vez has ido all-in.

06/07/2011 01:15
Re: examen universidad ejemplo EV?

Revisandolo un poco, desde el punto de vista de probabilidades de aprobar el examen y no desde el EV, se obtiene que:

Da igual contestar una, que tres, que cinco (en todas la probabilidad es 0,5), pero es mejor eso que 2 o 4.

Y luego la probabilidad de aprobar va aumentando cada 1+5n, es decir en 6 se obtiene mayor probabilidad (concretamente un 65,625%) que en 1 y que en 7,8,9 y 10. Luego en 11 mejor aún (72,55%), en 16 mejor (77,27%), etc.

Así que, como contestar 1 que 3 que 5 te da igual, contestas sólo una la que mas seguro creas estar y au.

Si puedes 6 pues 6. Y si dudas en 11 preguntas es que no tienes ni puta idea del examen así que vete a tu casa y estudia más 😫

06/07/2011 03:56
Re: examen universidad ejemplo EV?
05/07/2011 23:21
Re: examen universidad ejemplo EV?

que es random?? y por cierto hablando de EV, en la cabecera de la web hay una notica que dice isildur arraso en el pokerstars showdown...con un EV+ de 70k$, que significa esto?

05/07/2011 23:45
Re: examen universidad ejemplo EV?

samu9De todas formas, ¿es habitual que por acierto dean mas de lo que quitan por fallo?

Yo siempre creia que los fallos quitaban mas que los aciertos

Es que en el ejemplo, que también me pasaba a mi continuamente en la universidad, descartas una opción posible y dudas entre dos.


palmones;848582 escribió:
que es random?? y por cierto hablando de EV, en la cabecera de la web hay una notica que dice isildur arraso en el pokerstars showdown...con un EV+ de 70k$, que significa esto?





Random significa aleatorio en inglés. El EV es un término del poker que indica cuánto deberías ganar a largo plazo si no influyese la suerte en las cartas que quedan por salir una vez has ido all-in.

Mok

Random significa aleatorio en inglés. El EV es un término del poker que indica cuánto deberías ganar a largo plazo si no influyese la suerte en las cartas que quedan por salir una vez has ido all-in.

ya pero, por ejemplo en una mano 70/30 con un bote de 1000$ tienes 700$ de EV+, pero por haber jugado EV+ isildur no quiere decir que haya obtenido esos 70k$ de EV en profit no? igual tiene menos o igual tiene mas no? porque tambien aunque en el ejemplo que he puesto el EV le marque 70% si pierde la mano le marcara -700$, pero si la gana le marcara +1000$ no? aunque esto no creo que pueda llamarse exactamente EV, pues si este es una probabilidad no deberia variar pase lo que pase no?

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